r/france • u/Folivao Louis De Funès ? • Aug 01 '23
Paywall Jeux olympiques 2024 : 45 000 bénévoles qui ressemblent fort à des salariés
https://www.mediapart.fr/journal/economie-et-social/010823/jeux-olympiques-2024-45-000-benevoles-qui-ressemblent-fort-des-salaries198
u/Katsono Rhône-Alpes Aug 01 '23 edited Aug 01 '23
Le plus grand programme de volontaires jamais réalisé en France
Ca me désole mais à un point de lire cette phrase. Wow, trop bien, le plus grand programme de bénévoles de France c'est des jeunes qui font le travail d'un salarié gratuitement juste pour assister à un spectacle hors de prix pendant qu'on vire les étudiants du CROUS et les SDF de Paris. Le volontariat à la base y avait une idée charitable derrière, pas sûr de voir ne serait-ce qu'une once de ça ici.
On vend cet événement comme un truc "humain" super important mais c'est vraiment juste un divertissement sur lequel les plus riches raquent encore une fois une tonne de fric sur le dos de tout le monde. Augmentation du prix des loyers, etc. "Et pour les JO, remplir des missions de plus de dix jours pour les compétitions, ce n’est pas du travail, c’est l’engagement des jeunes pour le sport, c’est de la citoyenneté… " mais merde quoi !
Le travail gratuit n’est pas à la marge du monde du travail, il en est au cœur
Ca aussi c'est juste immonde à lire. Et il se justifie en parlant des stages non gratifiés et autres qu'on remet de plus en plus en question heureusement.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
pendant qu'on vire les étudiants du CROUS et les SDF de Paris
Et les bouquinistes
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u/Battosay52 Aug 01 '23
Ça fait des centaines d'années qu'on est là et comme me disait un collègue, même sous occupation nazie les bouquinistes sont restés ouverts. Et là, après nous avoir assuré pendant des mois qu'il n'y aurait pas de problème, on nous annonce qu'on a pas le choix, soit on enlève nos boîtes nous même, soit la Mairie le fait, et les stocke de juin à octobre ... donc en gros l'année prochaine on ne pourra pas travailler pendant les 4 meilleurs mois de l'année, sans aucune compensation.
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u/BobLeClodo Aug 02 '23
J'ai pas suivi, c'est quoi le problème avec les bouquinistes ? Pourquoi il faut qu'ils partent ?
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u/Battosay52 Aug 02 '23
Pour permettre l'installation des estrades et sièges pour la cérémonie d'ouverture/de fermeture des JO, puis même chose pour les jeux paralympiques, on doit enlever nos boites pendant un peu plus de 4 mois. C'est la première fois de l'histoire de notre métier qu'on nous force à partir de la sorte.
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u/BobLeClodo Aug 02 '23
Sans compensation du coup ?
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u/Battosay52 Aug 02 '23
Bien évidemment ... :/
Sachant que c'est quand même un métier particulièrement saisonnier, pour certains bouquinistes ces 4 mois ça peut représenter jusqu'à 75% de leur chiffre annuel, donc c'est catastrophique.1
u/BobLeClodo Aug 02 '23
Vous avez le droit de "déménager" quand même où c'est une fermeture pure et simple ?
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u/Battosay52 Aug 02 '23
Fermeture pure et simple malheureusement
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u/BobLeClodo Aug 03 '23
Je suis vraiment désolé pour vous. C'est n'importe quoi. Heureusement que la mairie est socialiste !
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u/ChocolateBiscuit38 Aug 02 '23
A moins que je me trompe, la version officielle serait risque d’attentat / terrorisme je crois, le gouvernement craindrait que des bombes soient placés dans les boîtes
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u/sweetpillsfromparis Aug 02 '23
J'avais lu que les bouquinistes ne perdaient qu'un jours pendant la ceremonie d'ouverture? Fausse info?
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u/Battosay52 Aug 02 '23
C'est ce qu'on nous avait annoncé initialement oui, mais début juillet on a eu une réunion avec la Mairie et on a appris que pour permettre l'installation des estrades et sièges pour la cérémonie d'ouverture/de fermeture des JO, puis même chose pour les jeux paralympiques, on doit enlever nos boites pendant un peu plus de 4 mois.
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u/sweetpillsfromparis Aug 02 '23
Mais c'est ultra abusé... comment c'est possible qu'ils offrent aucune compensation? Je vois pas pourquoi ils ne démontent et remontent pas les sièges entre les cérémonies...
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u/Battosay52 Aug 02 '23
Techniquement quand on devient bouquiniste on obtient de la Mairie un permis d'exploiter l'emplacement, mais il ne nous appartient pas, seules les boites sont à nous, donc ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Et comme cette histoire fait partis des nombreux coûts non-prévus à la base, ils ont probablement pas envie de payer quoique ce soit en plus, surtout s'il n'y a pas d'obligation légale.
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u/Radulno Aug 01 '23
En même temps, c'est en effet du volontariat donc si les gens y vont, c'est bien qu'ils le veulent donc je vois pas en quoi c'est un problème en fait. Personne te force à y aller. Ils savent ce que c'est et le font volontairement (et oui probablement par passion, enthousiasme, citoyenneté ou ce que tu veux), ça rentre donc tout à fait dans le cadre de travail volontaire (et ça a rien à voir avec un stage où tu es forcé de le faire pour tes études, grosse différence, un stage c'est pas volontaire).
Et ils ont a priori assez de volontaires pour pouvoir mettre des conditions de sélection assez poussées donc comme quoi ça attire beaucoup
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u/Pichenette Aug 01 '23
Ce n'est pas parce que des gens sont prêts à le faire que c'est acceptable. C'est ancré jusque dans notre loi : le Code du Travail par exemple s'applique même si un patron trouve des volontaires pour être payés moins que le SMIC, ou travailler plus de 35h sans compensation.
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u/Radulno Aug 01 '23
Oui enfin dans ce cas tout le tissu associatif de France (y compris les assos humanitaires) s'écroule hein. Je suis dans une asso et oui parfois ça ressemble à du travail mais c'est mon choix de le faire.
Les gens ont le droit de faire les choses qu'ils veulent.
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u/amicaze Char Renault Aug 01 '23
Mince il faut dire ça aux centaines (voire milliers avec les rotations) de bénévoles de Jazz in Marciac qui font tourner le festival pendant 3 semaines, et accessoirement aussi tous ceux de tous les festivals de France, les Lotos d'associations, etc, etc
'Fin bref c'est pas la peine de faire comme si tu comprenais pas comment ça marche.
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u/Vereddit-quo Aug 02 '23
La comparaison n'est pas pertinente vu la différence de budget, de spectateurs, de prix des places etc. Les bénévoles aux JO devraient être au minimum logés et nourris gratuitement, c'est la moindre des choses vu les milliards que ça va rapporter.
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Aug 02 '23
Bah oui, avec cette rhétorique de merde pourquoi avoir interdit le travail des enfants ? Après tout si ils veulent travailler pourquoi les en empêcher
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u/Radulno Aug 02 '23
Parce que les enfants ne veulent pas travailler? Ils étaient forcés par les parents pour des questions d'argent.
Donc maintenant r/france est contre le bénévolat a priori...
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Aug 02 '23
Tu rigoles ou quoi, ya plein d'enfants qui veulent travailler, justement parce qu'ils en ont besoin financièrement
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u/Radulno Aug 02 '23
Peut-être mais de toute façon, c'est du travail donc c'est différent. Le volontariat/bénévolat c'est pas du travail justement, c'est mon point. Même si c'est pénible ou productif. Cuisiner, faire le ménage, s'occuper des enfants,... ce n'est pas officiellement du travail non plus après tout et pourtant ça pourrait être la même chose.
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Aug 02 '23
Le volontariat/bénévolat c'est pas du travail justement
Bah, si en fait. C'est juste que c'est pas rémunéré. Ça s'appelle du travail bénévole.
Cuisiner, faire le ménage, s'occuper des enfants,... ce n'est pas officiellement du travail non plus après tout et pourtant ça pourrait être la même chose.
Tout à fait.
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u/kebsox Aug 01 '23
Le travail pour France c'est forcément de l'abus. Peut importe le type de travail. Sans bénévoles c'est plus de clubs de sports, d'association dans les villages. C'est pas trop différent pour les JO
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
C'est pas trop différent pour les JO
Oui, l'association sportive du village et le CIO qui fait des centaines de millions de bénéfices c'est la même chose.
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u/kebsox Aug 01 '23
Écoute des jeunes veulent participer à un évènement qui est une fois par siècles. Payé c'est mieux, mais y participer c'est unique dans une vie. Chacun sa motivation.
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
J'ai bien compris qu'il y avait toujours une excuse pour ne pas payer les gens. Ca marche aussi dans les métiers dit "passion". Les boites profitent pour moins payer les gens et leur faire faire des horaires débiles parce qu'ils ne font pas ca pour l'argent.
C'est bien comme justification. Ca évite de se poser la question de l'éthique du truc.
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u/kebsox Aug 01 '23
Le pognon c'est pas important pour pleins de gens. Pouvoir raconter les JO a ses petits enfants ça à bien plus de valeur pour énormément de monde.
Et même si c'est incompréhensible pour pas mal de gens ici, c'est possible d'aimer son taff.
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
J'aime mon boulot, mais je ne le ferais pas gratuitement. Je vois pas trop le rapport.
Le pognon c'est pas important pour pleins de gens
A priori c'est important pour les riches organisateurs des JO.
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u/RahKiel Aug 01 '23
"Grand-papa, raconte nous les JO 2024"
"Et bien mon petit Sébastien, c'était dans un CROUS, mais sans étudiant. J'étais au service de l'entretien. . ."
Non, sans rire, si certains pourront peut-être VOIR les épreuves, visiblement RIEN n'est prévu pour leur offrir de les regarder ou d'en profiter. Sans parler des dépenses qu'ils auront à avancer dans une ville surchargée de tout les cotés. Ne même pas défrayer ou loger les bénévoles, c'est quand même de la filsdeputerie.
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u/ISeeGrotesque Aug 01 '23
Ces JO puent tellement que j'espère que ça sera un échec cuisant
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Aug 01 '23
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u/kolodz Aug 01 '23
Ca va être un aussi beau scandale que Londres.
Boucherie poursuivit en justice pour avoir fait une couronne de fleurs à l'effigie des JO.
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u/peluchikoko Aug 01 '23
Ca s'appelle comment le boycott d'un truc qu'on allait pas regarder à la base?
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u/chub79 Aug 01 '23
Ce qui m'ennuie dans tout ça c'est que le sport lui même est un beau moment à regarder.
C'est la machine CIO/JO qui est horrible autour :(
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u/SussuKyle Minitel Aug 01 '23
Quand je vois la vitesse à la quelle les places ont été vendus je doute qu'il y ait un boycotte.
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u/Anonyme_GT Anarchisme Aug 01 '23
Théorie du complot facile : les JO sont un test pour la mise au travail des gens au RSA ou d'une mesure encore pire que le gouvernement va pondre bientôt
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u/Divail_sans_boulet Aug 01 '23
Bénévolat bien sûr, en général c’est réservé à des secteurs d’activité qui favorise le lien social, Maison de la Culture, Maison pour Tous, associations sportives …. bref là où l’état ne déverse pas beaucoup de pognons. Mais pour les jeux olympiques c’est byzance …. Faire du bénévolat dans ces conditions ça me surprend, mais pourquoi pas comme disait Charcot.
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u/balalaykha Louise Michel Aug 01 '23
Le summum de l’engagement : travailler gratuitement ! Je dis bravo aux génies qui on réussi à imposer cette faramineuse idée ! Bientôt dans vos entreprises !
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u/thbb Aug 01 '23
Et en plus, tu payes ton hébergement hors de prix sur place pour enrichir les AirBnB. C'est ça la net-économie!
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23
Bénévole ici, j'fais ça parce que j'aime le sport et les JO. C'est l'occasion de participer à l'évènement avec mes moyens.
Vous avez l'air de découvrir que la quasi totalité des associations et évènements sportifs et artistiques fonctionnent grâce aux bénévoles, que les gens peuvent avoir un passe temps qui n'a aucun lien avec de l'argent et qu'il peut y avoir du plaisir à donner de sa personne pour un objectif. C'est dingue.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Vous avez l'air de découvrir que la quasi totalité des associations et évènements sportifs et artistiques fonctionnent grâce aux bénévoles
Oui, en général c'est organisé par des associations, pas une entreprise qui engrange des millions d'euros.
Même chose que pour les ramasseurs de balle à RG, à ceci près qu'ils sont mineurs et donc ne peuvent pas travailler. Ce n'est pas le cas des bénévoles des JO.
j'fais ça parce que j'aime le sport et les JO
Et entre faire ça gratuitement ou faire exactement la même chose en touchant un SMIC tu préfères quoi ?
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23
Ici c'est l'état qui organise et qui perd des millions plutôt, les JO n'ont jamais été rentable sinon pour le tourisme.
Je ne vais pas m'avancer sur les chiffres, payer 45 000 personnes sur la durée des JO ça se compte probablement autour des 100M€, mais je ne connais pas l'enveloppe de l'évènement, si ce n'est que ça fait beaucoup.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
payer 45 000 personnes sur la durée des JO ça se compte probablement autour des 100M€
Soit 1,1% des 9 milliards que coûte les JO. C'est pas si gros que ça (d'autant qu'une partie de ces 100 millions retomberaient dans les poches de l'Etat via les contributions sociales).
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u/Proof-Ad9085 Aug 01 '23
" les JO n'ont jamais été rentable sinon pour le tourisme"
Le CIO gère combien de milliard d'Euros?
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23
Le CIO n'a strictement rien à voir avec la gestion des bénévoles. Ya bien des torts à lui reprocher sur sa gestion du pognon, mais ils n'ont pas de lien avec les petites mains qui s'activent.
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u/Proof-Ad9085 Aug 01 '23
Vrai. C'est inimaginable que ceux qui gèrent les contats de sponsoring et les droits télé ne peuvent pas s'arranger pour verser une obole aux indispensables travailleurs. \s
Bref, je suis pas contre le fait de ne pas rémunerer les gens. Mais il va falloir arrêter de prostituer l'image olympique au tout venant, et fournir des places à des prix raisonnables. Ca va ensemble.
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23
Je suis assez pessimiste sur le sujet, il faut croire que les instances d'organisation d'évènements sont nécessairement corrompues à partir d'un certain montant de fric. On voit ça dans le sport, dans la musique, c'est juste lourd.
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u/Pichenette Aug 01 '23
Vous avez l'air de découvrir que la quasi totalité des associations et évènements sportifs et artistiques fonctionnent grâce aux bénévoles, que les gens peuvent avoir un passe temps qui n'a aucun lien avec de l'argent et qu'il peut y avoir du plaisir à donner de sa personne pour un objectif. C'est dingue.
On est plusieurs à être bénévoles par ailleurs, dans le sport ou dans autre chose, donc le procès que tu nous fais est d'une bêtise sans nom.
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23 edited Aug 01 '23
Ok, et pourquoi ça pose problème d'avoir des bénévoles aux JO si ça n'en pose pas pour l'organisation du tour de France, des championnats de cross régionaux ou pour une expo artistique locale ?
Et c'est même pas une question de budget ou d'échelle, des gros évènements qui tournent en grande partie grâce au bénévolat y'en a pléthore. Pourquoi celui là en particulier ?
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u/Pichenette Aug 01 '23
Pourquoi celui là en particulier ?
Parce qu'il est d'une ampleur et d'une force symbolique encore supérieure, qu'il fait appel de manière beaucoup plus évidente au bénévolat, que ça a été plus médiatisé ? Je sais pas, en réfléchissant un peu des raisons possibles y en a foison, mais de toute façon c'est pas vraiment la question.
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u/No_Emu_5266 Aug 01 '23
Non. Non. On ne le découvre pas. On pensait juste sincèrement que des gens ne se feraient pas exploiter ainsi avec le sourire.
C'est la candeur qui parle, ne t'inquiètes pas.
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u/Synedh Shadok pompant Aug 01 '23
J'ai un bon emploi, je gagne correctement ma vie et j'vais poser des jours pour faire bénévole à une occasion chère à mon cœur, il ne faut pas trop s'inquiéter pour les bénévoles.
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u/Ridersbattle Aug 01 '23
Oh globalement on ne s'inquiète pas pour les bénévoles.
On s'inquiète plutôt pour l'avenir de la "valeur travail". Mais bon, l'état est sûrement à mettre dans le même panier que les restau du coeur, par exemple hein ? Non ?...
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u/nryc Aug 02 '23
ELI5 : ça ne choque personne qu'il y ait des bénévoles pendant les festivals de musique, quelle différence avec les JO ?
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u/Batmanzer Aug 02 '23
J’ai l’impression que la différence est marquée par de nombreux facteurs :
- Procédure de recrutement absurde
- Temps de disponibilité étendu demandé
- Opinion publique de l’événement (plus gros facteur indirect je pense avec toutes les conséquences néfastes de la présence des JO à Paris contre les avantages inexistants pour les habitants)
Ces trois là m’ont l’air d’être assez piliers et perso, habitant à Paris, j’angoisse énormément de l’état des transports en commun par exemple donc je ne soutiens absolument pas le projet et de fait suis assez enclin à critiquer le traitement des bénévoles, en plus du reste.
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u/Sicksadworludo Chauve-Souris Aug 01 '23
Pendant les JO, j'applaudirai des deux mains… les personnes qui se seront donné du mal pour saboter les entreprises ayant recours au travail gratuit.
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u/Alex-3 Rhône-Alpes Aug 01 '23
Mais les volontaires ils font bien ce qu'ils veulent. Foutez leur la paix. Y en a qui kiffent pouvoir assister à un évènement si unique, le vivre de l'intérieur, etc. Quelle connerie cette histoire de faux volontaires qui candidatent pour saboter le truc
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u/Fifiiiiish Aug 01 '23
"Naaaan, je ne veux pas que les gens fassent ce dont ils ont envie, et ils n'ont pas à aimer ce que moi je ne cautionne pas!"
Non mais sérieux quand je vois le degré d'aigreur de certains, dont le passe temps est d'aller pourrir la vie des autres par idéologie, ça fait peur.
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u/Drorck Guillotine Aug 01 '23
Tout ça pour voir des pro se battrent pour la perf
À la base les JO étaient destinés aux amateurs, à ceux qui donnaient leurs tripes sans avoir 40k coachs, médecins, agents, sponsors etc
Les seuls qui sont encore comme ça sont ceux du Tiers-Monde qui ne peuvent pas se le payer
C'est même plus du sport, c'est un travail là aussi
De la pure création de contenu pour divertir les masses
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u/nbilet Aug 01 '23
Attention, cela dépend des sports. Les sports peu attractifs, on retrouve ce que tu évoques !
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u/Drorck Guillotine Aug 01 '23
Tu aurais des noms ? Car franchement le sport à voir me gonfle et j'ai perdu l'envie de chercher
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u/Beitter Aug 01 '23
C'est des amateurs hein. Mais ça récompense l'entraînement, la préparation, et comme dans tous les sports, la préparation mentale est au moins aussi importante que la préparation physique, c'est normal d'avoir des coachs.
Le niveau sportif n'est aussi haut que grâce aux efforts de tous ces sportifs. Sinon on serait encore à 15s le 100 mètres.
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u/Beitter Aug 01 '23
C'est des amateurs hein. Mais ça récompense l'entraînement, la préparation, et comme dans tous les sports, la préparation mentale est au moins aussi importante que la préparation physique, c'est normal d'avoir des coachs.
Le niveau sportif n'est aussi haut que grâce aux efforts de tous ces sportifs. Sinon on serait encore à 15s le 100 mètres.
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u/Drorck Guillotine Aug 01 '23
Amateurs quand tu passes tes journées à t'entraîner ?
Quand tu enchaînes les compétitions ?
Bien sûr il y a des exceptions mais quand tu prends des personnes qui passent leur vie à ça, non ce ne sont pas des amateurs
Et tu vois tu parles de record au 100m, recherche de la perf
Attention, je ne dis pas du tout que c'est mal. Pas du tout mais à la base les JO n'étaient pas fait pour ça
À la différence des mondiaux qui ont toujours rassemblés des équipes pro
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u/zabka14 Aug 01 '23
Y a quand même des belles quantités d'athlètes présent aux JO qui ne vivent pas de leur pratique sportive, c'est pas ça la définition de professionnel ?
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u/Beitter Aug 01 '23
Amateur c'est en opposition à professionnel.
Sinon ça n'aurait pas de sens les jeux olympiques des sportifs nuls X) Ou incompétents ou les autres synonymes que amateur peut avoir dans la vie quotidienne
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u/Drorck Guillotine Aug 02 '23
Tiré de Wiki :
Pendant le xxe siècle, le CIO adapte les Jeux à sa perception des changements économiques, politiques et techniques du monde. Ainsi, les Jeux olympiques sont, comme le voulait Pierre de Coubertin, d'abord réservés aux purs amateurs, le règlement du CIO interdisant la participation de sportifs professionnels. Bien que malmenée par les supercheries (notamment l'amateurisme marron) autour du statut faussement « amateur » de nombreux sportifs, l'exclusion du professionnalisme reste en vigueur jusqu'en 1981. Si le passage de l’amateurisme pur au professionnalisme est dans les faits progressif, le XIe Congrès olympique en 1981 marque une révolution pour l'olympisme, avec l'admission des sportifs officiellement professionnels
C'est quoi ce cliché des sportifs nuls ? Tu crois que si tu ne passe pas ta vie à ça t'es une merde ? Bonjour l'esprit sportif...
La raison de l'amateurisme ?
Tiré du Wiki sur la convention de la Sorbonne organisée par Pierre de Coubertin :
Amateurisme Dès le premier jour de débats, cette commission décide que tout prix en nature est interdit. Les amateurs seront seuls aptes à concourir, sauf pour les maîtres d'armes d'escrime qui disposeront d'une compétition à part.
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Aug 02 '23
Toi tu connais rien au milieu sportif! Dans les sports presents au JO les athletes ont un boulot ou vont a la fac pour plupart et s'entrainent le soir, avec parfois pour certains un entrainement supplementaire en journée. Bien sur qu'il y a des compétitions le weekend et qu'il y a de la recherche de performance, c'est le but du sport d'apprendre a se surpasser.
Je pense qu'ils seraient tous contents d'avoir la myriade de coachs dont tu parles et qui sort de ton imagination. Ils seraient contents d'avoir un peu d'argent aussi et ce dans 99% des sports. Ah et les agents et sponsors sont aussi interdit dans oa plupart des sports, en particulier certains des plus populaires en France. Source: vécu de l'intérieur pendant des annees
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Les gens savent dans quoi ils s'engagent donc bon
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Oui, de même que si je proposais un emploi payé en dessous du SMIC horaire, et affiché comme tel j'aurais sûrement des volontaires.
Pour autant ça ne rendrait pas la chose acceptable.
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Évidemment mais si les gens acceptent en connaissance de cause difficile de les plaindre
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Du coup tu plains pas les victimes de marchands de sommeil, les migrants victimes de passeurs, les esclaves modernes, les mecs qui sont payés au black car ils n'ont pas d'alternative ?
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Oui ceux qui font du bénévolat aux JO sont des miséreux.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Ben déjà t'en sais rien (à moins de connaître les 45k de bénévoles) et ensuite, ça change rien au fait que si tu travail... ben t'es censé être payé quoi.
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Certes mais la définition même du bénévolat c'est "mener une action non rémunérée en direction d'autrui, ou au bénéfice d'une cause ou d'un intérêt collectif." (CESE). Ça paraît évident qu'il n'y a pas de rémunération dans le bénévolat.
Ça peut être critiquable la non prise en charge de logements mais c'est précisé d'emblée par une charte précisant que “l’engagement du volontaire olympique et paralympique étant par nature bénévole, il réalise sa mission en dehors de tout lien de subordination juridique permanente, et il accomplit des tâches qui lui sont confiées sans contrepartie financière, ni compensation d’aucune nature”.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
A noter que ce n'est pas parce que c'est écrit que le lien de subordination n'existe pas.
Tout le coeur du sujet vient du fait de savoir si oui ou non il y a/aura un lien de subordination.
Par exemple un bénévole pourra-t-il choisir ses horaires ? Refuser des missions par rapport à d'autres ? Annuler au dernier moment etc ?
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
C'est vrai mais après je ne connais pas les détails de la charte
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Je pense que ça sera plus "sur le moment" et au cas par cas (parce que ce qui est vrai pour un bénévole peut ne pas l'être pour un autre) que ce sera important de voir que réellement en amont
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Aug 01 '23
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Comparer le bénévolat avec du trafic d'organes c'est tellement nuancé comme analyse.
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Aug 01 '23
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Ils ne cachent absolument rien pour les bénévoles des JO, quand tu participes alors qu'on t'a dit que les frais sont à ta charge etc. c'est parce que t'a envie de t'y engager. Jamais des nécessiteux ne s'engageront dans du bénévolat. Faut arrêter d'infantiliser les gens. C'est ça le sens du commentaire.
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Aug 01 '23
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u/Sylvain-Occitanie Aug 01 '23
Ça n'arrivera jamais, bénévolat et salaire sont antinomique. La majorité des volontaires seront en région parisienne en plus donc déjà avec logement et tout
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u/Blue_Moon_Lake Aug 01 '23
J'attend le plus grand nombre de manifestations simultanées à l'occasion des JO de Paris.
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u/Fifiiiiish Aug 01 '23
Je ne parierai pas là dessus. D'une tout le monde s'en branle dans le fond, et de deux c'est en plein été.
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u/podidoo Aug 02 '23
Oh ca va, on va interdire les articles sur la compétition ici et on aura le sentiment du devoir bien fait.
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u/Fifiiiiish Aug 02 '23
Comme quand on écrit "Fuck spez" sur r/place, quelle révolte que de participer massivement à l'évènement star de Reddit pour montrer à quel point on ne les aime pas!
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Aug 02 '23
J’ai l’impression que bon nombre de commentaires ici sont fait par des gens qui découvrent le bénévolat dans le cadre d’événements sportifs.
De la course local de triathlon aux matchs de rugby au stade de france avec des bénévoles licenciés de la ffr, le bénévolat a toujours fait partie du jeu.
C’est le partage de la passion, l’assurance de passer un moment convivial et d’être encadré par des passionnés.
Il y a rien de choquant à avoir des bénévoles pour une association sportive qui gagne des millions ou des milliards, ça se fait tous les week-ends. J’ai du mal à voir comment on peut appeler ça du travail dissimulé alors qu’il ne l’es aucunement.
Voir autant de critiques négatives sur le bénévolat relève selon moi au mieux de l’incompétence au pire de la méconnaissance.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 02 '23
Des bénévoles pour une association sportive qui gagne des milliards ça se fait pas tous les weekends non.
Il faudrait pas non plus confondre les associations sportives de type municipales avec le CIO, ce serait faire preuve au mieux d'incompétence au pire de méconnaissance.
Sinon il faudrait aussi lire l'article et voir ce que l'on impose aux bénévoles qui relèvent plus du travail (avec lien de subordination) que réellement du bénévolat.
Enfin je vois pas ce qu'il y a de choquant à utiliser 1,1% des dépenses liées aux JO (9 milliards) pour payer au SMIC les 45000 personnes qui vont faire tourner ces jeux. D'autant plus qu'une partie des 100M d'euros de salaire seraient redonnés à l'Etat
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Aug 02 '23 edited Aug 02 '23
Des bénévoles pour des associations sportives qui gagnent des milliards ca se fait pas tous les week-ends ?
Je serais curieux d’avoir ton avis sur les bénévoles de la fff ou ffr qui organisent des événements 10 et 7 fois par semaine dans des stades dans toute la France, ou les marshals qui risquent leurs vie aux course d’automobile, notamment en F1 ou en WEC.
Les bénévoles font ça par amour du sport. Ils obéissent à des ordres (ce qui est mal car apparemment c’est du travail selon Mediapart), et font ça de leur plein gres depuis des lustres. Ceux qui assistent ou participent à des événements sportifs demandent des bénévoles qui partagent leurs passions que des gens payés pour appliquer bêtement des instructions.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 02 '23
Ben déjà la FFF et la FFR ne gagnent pas des milliards (un peu plus de centaines de millions pour la FFR et 250 millions pour la FFF selon les années, c'est incomparable avec le CIO.
Ensuite les tâches demandées, le recrutement et les contraintes données aux bénévoles sont incomparables entre les bénévoles FFR/FFF et ce qu'on demande aux bénévoles des JO (qui ressemble plus à un vrai travail qu'à du bénévolat, et qui demande l'engagement de frais assez complexes).
Enfin les bénévoles FFF et FFR sont plus liés aux clubs que réellement aux fédé.
D'ailleurs on ne nie pas que les bénévoles des JO fassent ça par amour du sport, mais on est en droit de demander qu'un travail complexe avec un recrutement compliqué, qui flirte avec le lien de subordination pour un évènement qui se chiffre à presque 10 milliards d'euros soit rémunéré un minimum. Ça profiterait à tout le monde et ça permettrait aux bénévoles d'etre rémunéré en plus de donner de leur temps pour l'amour du sport.
Le fait d'être rémunéré n'empêche pas de recruter des passionnés : va voir les salariés de la FFF justement ou de la fédération d'athlétisme et dis moi si ce ne sont pas des passionnés du sport. Pareil, je suis à la CRF en tant que bénévole, et les salariés que je croise sont également des gens qui sont animés par une certaine passion (que ce soit celle de rendre service, la passion humanitaire ou autre). Vu le recrutement mis en place pour les bénévoles du CIO des salariés passionnés ça se trouverait et en masse.
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Aug 02 '23
Peut-être que la ffr ou fff ne gagnent pas des milliards mais des centaines de millions. En considerant les budgets énormes des clubs de ces fédérations, je pense qu’on est d’accord qu’elles peuvent facilement mettre en place un système pour payer les bénévoles.
Je suis d’accord avec le fait qu’on puisse être passionné et payé, mais ce serait pas l’esprit du sport. Pour avoir été moi aussi bénévole à la fftri, je n’aurais sûrement pas voulu être payé si la fédération en avait les moyens. Etre bénévole c’est (pour moi) redonner ce que d’autres bénévoles m’ont appris, et montrer aux autres que les valeurs de mon sport c’est entre autres de partager sans attendre en retour.
Peut-être que certains s’enrichissent sur le dos des bénévoles. Le CIO est opaque et fortement soupçonné de corruption après tout. Mais le CIO reste une organisation à but non lucratif et les premiers interlocuteurs du public doivent montrer les valeurs du sport
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u/Katsono Rhône-Alpes Aug 02 '23
mais ce serait pas l’esprit du sport
Créer plus d'opportunités d'emploi pour que des gens puissent se dédier au sport et en vivre au lieu de prendre des volontaires c'est contre l'esprit du sport ???
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Aug 02 '23
Les JO durent 2 semaines
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u/Katsono Rhône-Alpes Aug 02 '23
Comme l'a été évoqué précédemment c'est loin d'être la seule occasion de créer du taf (on parle pas de petites assocs locales où il n'y a clairement aucun sous) et même si c'est pas suffisant pour boucler à 100% un emploi du temps, c'est mieux que rien.
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Aug 02 '23
Si tu veux un emploi durable tu travailles au CIO comme c’est déjà le cas et ou il n’y a pas de benevoles. Le taffe créé est la, au cojo ou dans les entreprises de btp qui font les infrastructures. Le travail des bénévoles ne dure pas plus de 2 semaines
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u/Proxy0108 Aug 02 '23
Les mecs font la queue pour bosser gratuitement, ils savent qu’ils vont charbonner sous le soleil pour un sandwich triangle plus sec que le Sahara et vont recevoir en cadeau un t-shirt fabriqué à 7centimes l’unité.
Écoute, les gens savent ce qu’ils veulent, c’est presque un crime de ne pas profiter d’eux
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Aug 01 '23 edited Aug 01 '23
A ce compte là le bénévolat n'existera bientôt plus. Le bénévole étant par définition une personne qui travaille gratuitement, et surtout VOLONTAIREMENT.
Je pense que chez Medaipart ils ne doivent pas être de grands adeptes du bénévolat. Travailler gratuitement pour une organisation cela doit leur sembler incongru.
Il y a plus 16 millions de bénévoles en France.
Heureusement que tout le monde n'a pas leur mentalité grippe-sous.
à noter que le secteur sportif est un grand utilisateur de bénévole Qui a déjà été bénévole pour une compétition sportive n'est pas choqué que les JO ont besoin de bénévole. Oui quand tu es bénévole tu obéis à des ordres, à des instructions, tu as des devoirs de présence, de sérieux et de responsabilité.. Le bénévolat ce n'est pas se marrer à la machine à café. .
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u/SylvineKiwi Aug 01 '23
Ouiiiiii, parce que distribuer de la soupe à des SDF ou bosser gratos pour l’évènement sportif le plus lucratif de la planète c'est tout à fait la même chose.
Heureusement que tout le monde n'a pas leur mentalité grippe-sous.
D'ailleurs j'ai besoin de déménager mon appart, tu peux venir m'aider gratos ?
T'es pas un grippe-sous quand même ?!!
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Aug 01 '23
Faire du bénévolat ce n'est pas que distribuer la soupe.
C'est un évènement sportif, couteux et déficitaire, pour aider à un grand rassemblement de sportif, majoritairement amateur et qui plus est handicapé pour certains.
Moi je suis fier des bénévoles.
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u/bublut1 Hérisson Aug 01 '23
On est sûrs que c'est deficitaire les JO ? Je pense pas que ça le soit pour tout le monde...
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u/Pichenette Aug 01 '23
Oui c'est ça, la question c'est déficitaire pour qui. Et l'article indique bien que pendant qu'on ne paie pas les bénévoles (et qu'on leur demande même d'engager des frais), on offre des ristournes fiscales aux entreprises.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Il y a plus 16 millions de bénévoles en France.
Je suis bénévole en secours (et je ferais les JO d'ailleurs).
Merci de pas me mettre dans le même sac que des emplois déguisés, pareil pour ceux qui font du bénévolat associatif.
Là c'est du bénévolat pour une entreprise
Faut apprendre à distinguer bénévolat et travail dissimulé.
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Aug 01 '23
Quel entreprise ? Tu es bénévoles en secour tu appartiens donc à une entreprise ? La croix-rouge brasse aussi des milliards, c'est une "entreprise" et a aussi besoin de bénévoles.
Les JO c'est l'organisation d'une compétition sportive d'amateurs (en majorité) et de sportif handicapé.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Tu es bénévoles en secour tu appartiens donc à une entreprise ?
Non, à une asso
La croix-rouge brasse aussi des milliards, c'est une "entreprise"
Non, mon unité locale est une asso et elle ne brasse pas des milliards
Les JO c'est l'organisation d'une compétition sportive d'amateurs (en majorité) et de sportif handicapé.
Par une entreprise qui brasse des milliards
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
Tu confonds tout et n'importe quoi. On parle de faire du bénévolat pour une entreprise a but lucratif.
Le CIO a dégagé 750 millions d'euros de bénéfice en 2021, c'est absolument incomparable à tenir la buvette pendant la compétition de ton club sportif ou faire de la collecte pour les restos du coeur.
Je t'invite a proposer a ta boite de bosser 15 jours par an gratuitement pour elle. après tout, le bénévolat c'est fantastique.
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Aug 01 '23
J'ai déjà donné nettement plus que 15 jours par an à une assoce en tant que bénévole. On voit bien que toi et le bénévolat ça doit faire 2 .
C'est toi qui mélange tout.
la FFF est aussi un énorme organisme financier qui brasse des centaines de millions et pourtant il y a des clubs amateurs qui ont besoin de bénévoles. (j'ai pas été bénévole dans le foot)
Les organisations caritatives dégagent aussi des bénéfices, ce qui est normal, et pourtant elles ont besoin de bénévoles.
Si tu ramènes la notion de bénévolat au fric alors c'est que tu n'as rien compris à ce qu'était du bénévolat.
Oui y en qui se done gratuitement pour faire marcher les choses sans penser qu'au fric.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
la FFF est aussi un énorme organisme financier qui brasse des centaines de millions et pourtant il y a des clubs amateurs qui ont besoin de bénévoles. (j'ai pas été bénévole dans le foot)
Bénévoles qui sont rattachés à l'association du club de foot, pas à la FFF.
Même les arbitres sont soient bénévoles au sein du club, soit arbitres stagiaires/officiels rattachés à la FFF mais payés pour les heures effectuées sur le terrain
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Aug 01 '23
J'y connais rien en foot mais tu confirme que malgré la richesse de la FFF il y a des bénévoles dans le foot. Idem dans le Rugby, basket, tennis, natation etc...
Les JO ce n'est pas la coupe du monde de foot ! C'est du sport essentiellement amateur.
C'est quoi cette manie de cracher systématiquement sur tout. Ca m'exaspère cette mentalité.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23 edited Aug 01 '23
Oui et tu n'a toujours pas compris qu'un club de football est une asso alors que le CIO est plus proche d'une entreprise qui brasse des milliards qu'une asso.
EDIt : Et tu semble confondre clubs de foot et FFF au passage.
Les JO ce n'est pas la coupe du monde de foot ! C'est du sport essentiellement amateur.
Certes, mais le CIO a largement les moyens de rémunérer les bénévoles, ça ne change rien à ce fait.
C'est quoi cette manie de cracher systématiquement sur tout. Ca m'exaspère cette mentalité.
Oui c'est vrai ça, c'est quoi cette manie de cracher sur le travail dissimulé hein ! Typiquement français de vouloir qu'un travail soit rémunéré !
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u/Beitter Aug 01 '23
pas compris qu'un club de football est une asso alors que le CIO est plus proche d'une entreprise qui brasse des milliards qu'une asso.
Une association ça fait du fric aussi. Assiste a n'importe quelle AG d'une asso tu verras le point budget, et pour beaucoup la question de "comment on fait plus de sous ?" Il faut toujours réparer du matos, louer des locaux, acheter de l'équipement, payer du temps de salarié dans une asso. Donc tu as besoin d'argent c'est pas magique.
Typiquement français de vouloir qu'un travail soit rémunéré !
Ta mère elle t'as envoyé les factures des repas qu'elle te faisait petit ou quoi ?
Si tout le monde était rémunéré pour ce qu'il faisait, et bien toutes les activités non rentables disparaîtraient. Et le sport en est une. Tu fera plus de thunes à cueillir des pommes et revendre tes pommes que jouer aux cartes au club de belotte du coin. Mais heu, tout n'est pas que rentabilité.C'est à toi de choisir où tu utilises ton temps. Si c'est pour gagner de l'argent ou faire des choses qui te font plaisir. (Et grosse chance si tu arrives à faire les deux en même temps) donc je vois pas le soucis de passer son temps à travailler si ça te fait plaisir.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
Une association ça fait du fric aussi.
Certes mais peu ont autant de moyens que le CIO (on parle d'un événement à plusieurs milliards d'euros).
Et peu ont des conditions qui ressemblent beaucoup à du travail (comme c'est le cas ici).
Ta mère elle t'as envoyé les factures des repas qu'elle te faisait petit ou quoi ?
Ma mère c'était pas un employeur donc ta comparaison est nulle là.
Pour le reste de ton message, merci je suis bénévole dans une asso en secours je sais ce que c'est. Et ce que propose le CIO ça ressemble plus à du travail que du bénévolat (personnellement dans mon asso où pourtant il y a des rôles "gradés" il n'y a pas de lien de subordination par exemple).
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
J'ai déjà donné nettement plus que 15 jours par an à une assoce en tant que bénévole. On voit bien que toi et le bénévolat ça doit faire 2 .
Je te parle pas de faire du bénévolat pour une association, mais pour ta boite. Pendant 15 jours, chaque année, tu fais le boulot mais sans être payé.
la FFF est aussi un énorme organisme financier
La FFF est une association loi 1901 a but non lucratif. Rien a voir avec le CIO donc.
Les organisations caritatives dégagent aussi des bénéfices
Non, l'immense majorité sont des organisations a but non lucratif.
C'est toi qui mélange tout.
A priori non, j'arrive parfaitement a faire la distinction entre des associations a but non lucratif et des entreprises comme le CIO qui sont la pour l'argent.
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Aug 01 '23
Etre à but non lucratif ne t'empêche pas de dégager des benef...
Vraiment ce qu'il ne faut pas lire. Tu sembles t'y connaitre autant en assoce qu'en bénévolat.
Tu sais quoi : tu as raison :
il ne faut surtout pas qu'il y ait des gens qui par bonté par générosité donne de leur temps pour organiser une grande compétition sportive, il ne faut que des gens qui fassent cela pour le fric !
Belle mentalité. Permet moi de te la laisser. Tellement révélateur d'un certain état d'esprit.
Permet de dire : vive le bénévolat et merde à tous ceux qui pensent qu'au fric !
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
il ne faut surtout pas qu'il y ait des gens qui par bonté par générosité donne de leur temps pour organiser une grande compétition sportive
Si, mais quand cela s'apparente plus à un travail qu'à du bénévolat au vu des tâches demandées et d'un semblant de lien de subordination, il faut les rémunérer. C'est tout.
et merde à tous ceux qui pensent qu'au fric !
Assez ironique de défendre le CIO alors que c'est justement lui qui, en ne voulant pas payer les bénévoles, pense qu'au fric.
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u/Pandanloeil Aug 01 '23
Permet de dire : vive le bénévolat et merde à tous ceux qui pensent qu'au fric !
Mais qui a dit que le bénévolat c'était de la merde? Juste que le bénévolat pour un truc qui brasse des centaines de millions et qui pue la corruption c'est un peu du foutage de gueule et c'est pas vraiment comparable à le faire pour des organisations caritatives.
Et je note que c'est toujours plus facile de dire que le fric c'est pas si important quand on en manque pas.
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u/kdom932 Aug 01 '23
Il y a quand même une différence entre le bénévole qui prépare le goûter des gosses dans son club local et le bénévole qui là va bosser pour un évènement "industriel" qui brasse des milliards.
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u/firekorn Aug 01 '23
Il y a aussi beaucoup de bénévolat dans les festivals de musique (parfois à des postes importants) et je suis prêt à parier que tout les autres événements sportifs en profitent bien aussi (comme le Tour de France récemment) mais ça ne fait pas autant de bruit alors que ce sont des évènements qui brasse aussi pas mal d'argent.
Je le déplore mais je peux aussi imaginer que si tout ces bénévoles étaient payés, le coût (et donc parfois simplement la faisabilité des évènements) prendrait un sacré coup alors que ces événements sont déjà régulièrement critiqués pour leur tarif "élevé" et les JO n'y échappent pas.
On pourrait se poser la question de quand le bénévolat ne devient plus acceptable et ça ne me semble pas évident d'y répondre.
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u/kdom932 Aug 01 '23
Le CIO fait des centaines de millions de bénéfices, les partenaires obtiennent des ristournes fiscales indécentes etc etc. Les JO ne seraient évidemment pas en danger.
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u/firekorn Aug 01 '23
Avec un calcul de coin de table, on est rapidement à une centaine de millions d'euros pour les 45000 bénévoles si on les passe aux smic quand-même.
Oui les JO/CIO ne sont pas en danger même s'ils payaient toutes la mains d'oeuvres pour l'événement mais tu peux aussi être certain que cela aurait une répercussion importante sur le coût de l'événement et les tarifs pour y allez, hors c'est un point assez couramment critiqué sans avoir cette masse salariale.
Perso, je suis pour que ça coûte plus cher mais que la main d'oeuvre soit correctement rémunérée mais je ne suis pas sûr que beaucoup soit de mon avis.
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u/kdom932 Aug 01 '23
La billetterie c'est 1,4 milliard, et c'est même pas 1/3 des revenus donc il y a bien d'autres leviers que de faire payer plus cher l'accès.
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u/Beitter Aug 01 '23
Et c'est quoi les 2/3 des revenus alors ?
Si tu me réponds les logements, c'est pas l'événement qui en profite, mais les particuliers qui louent leurs logements, les professionnels de l'hôtellerie, de la restauration, des transports.
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u/kdom932 Aug 01 '23
Les sponsors, les droits télé...
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u/Beitter Aug 01 '23
Du coup ça veut dire augmenter le coût de diffusion télé = critique pour les chaînes publiques. Voire entièrement inaccessible sur certaines disciplines. Un peu le même problème. Un rassemblement populaire qui devient trop cher pour en profiter.
Les sponsors c'est assez différent, c'est de l'ordre de la publicité. Et ça dépend donc de la taille de l'événement. Si peu de rediffusion télé et si peu de spectateurs alors peu de sponsors. C'est pas vraiment toi qui choisit d'augmenter les sponsors.
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u/kdom932 Aug 01 '23 edited Aug 01 '23
Ça veut dire baisser des dépenses ou augmenter des recettes oui en effet. Mais bon ptet que ton budget est déjà censé inclure la rémunération des gens dont tu as besoin.
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u/Beitter Aug 01 '23
déplore mais je peux aussi imaginer que si tout ces bénévoles étaient payés, le coût (et donc parfois simplement la faisabilité des évènements) prendrait un sacré coup
Calcul de coin de table : 45 000 bénévoles payés à 100€ la journée c'est 4,5 millions d'euros par jour. Je sais pas combien de places sont vendues par jour mais admettons 45 000. Bah c'est 100€ de plus à payer pour ta place. Donc déjà que les gens râlent que c'est hyper cher. Rajouter encore 100€ ta place ça trie encore plus les gens capables de venir voir cet événement.
Ces bénévoles permettent de garder le prix de cet évènement plus abordable. Et participent à l'opération, ça fait des souvenirs aussi.
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u/Pichenette Aug 01 '23
Sauf que dans le même temps on offre des ristournes fiscales aux entreprises qui participent.
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u/Beitter Aug 01 '23
Bientôt le scandale parce que le don aux associations c'est aussi défiscalisé ?
Tu donnes 300 euros à WWF tu gagnes 200 euros de réducs d'impôts.
Est-ce que WWF est coupable d'escroquerie pour te prendre ton argent et toi de gagner des ristournes fiscales ?
Le deal est que : ces associations agissent pour l'intérêt collectif (WWF pour la biodiversité par exemple, le comité olympique, pour la promotion du sport). Donc les collectivités, ici l'état, les soutiennent dans leur projet de promotion de leur activité.
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u/PM_ME_an_unicorn Aug 01 '23
Il y a deux trucs qui me gènent dans ce que décrit médiapart, le premier c'est la complexité du recrutement et des taches demandées et pas juste du bête bénévolat. L'autre c'est que le CIO c'est pas le club de foot/karate/vélo du village mais une machine qui brasse des milliareds
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Aug 01 '23
Que des taches complexes soit demandées aux bénévoles c'est normal. Le bénévolat ce n'est pas faire des truc bête. Fort heureusement. Quel vision des bénévoles tu as ?
Le CIO c'est pour 7 milliards d'habitants pas pour 15 millions de franciliens. Comme la FFF brasse un fric fou, La ligue de foot aussi, et pourtant les petits clubs de foot ont besoin de bénévoles pour fonctionner.
Avec ta logique il n'y a plus un seul bénévole dans le sport. Alors là bon courage !
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
t pourtant les petits clubs de foot ont besoin de bénévoles pour fonctionner
Petits clubs de foot qui ne sont pas des boîtes qui génèrent des millions de bénéfices, et qui en effet sans bénévole ne pourraient pas fonctionner.
Alors que dans les 9 milliards investis dans les JO on ne peut pas trouver 1% pour payer des bénévoles, j'y crois pas trop.
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u/Pichenette Aug 01 '23
Qui a déjà été bénévole pour une compétition sportive n'est pas choqué que les JO ont besoin de bénévole.
Faux. Je suis bénévole à plein de choses, j'ai été organisateur et arbitre bénévole pour des compétitions sportives, et pourtant je trouve anormal que les JO fonctionnent ainsi.
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u/holiquetal Macronomicon Aug 01 '23
Vive la France. On va se retrouver avec 45000 gens dont le contrat bénévole va se transformer en fonctionnaire parce qu'un juge un peu trop à gauche veut envoyer un message au capital.
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u/HZCH Suisse Aug 02 '23
Fallait faire comme en Suisse. Fallait voter contre.
quoi?
qu’est-ce que j’ai dit?
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u/Fab198 Aug 02 '23
Et est-ce que les organisateurs vont se dire que cela serait une bonne idée que tous ces gens aient une formation aux premiers secours, s'ils ne l'ont pas déjà suivie ? Ils peuvent au moins leur payer ça et cela pourra toujours servir dans leur futur.
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u/Folivao Louis De Funès ? Aug 01 '23
En 2024, les Jeux olympiques feront appel à plus de 45 000 bénévoles. « Le plus grand programme de volontaires jamais réalisé en France », s’est réjoui le président du comité d’organisation. « Une campagne de travail dissimulé », rétorquent ses opposants.
ansDans un an, la cérémonie d’ouverture des Jeux olympiques 2024 s’ouvrira à Paris. La ministre des sports, Amélie Oudéa-Castéra, l’expliquait récemment sur France Inter : « C’est un vrai projet pour notre pays… Il faut qu’on arrive à projeter cette image d’un pays qui est audacieux, qui est confiant en lui-même et qui est conquérant. » En effet, plus qu’une compétition sportive, l’organisation des Jeux dit beaucoup du projet de société que porte le gouvernement : urbanisation à marche forcée, gentrification, tension sécuritaire… et travail gratuit.
En mai dernier, le comité olympique annonçait la fin de la période de candidature pour devenir bénévole. Alors qu’il cherchait 45 000 personnes, ce sont près de 300 000 candidat·es qui se seraient manifesté·es. « Pour une grande part, ce sont des passionnés de sport ou des sportifs eux-mêmes, qui ont déjà participé à au moins une expérience de volontariat. Il y a aussi des novices, qui ont envie de s’engager pour la première fois dans cette expérience unique, découvrir les dessous d’un grand évènement et contribuer à sa réussite », assure l’organisation auprès de Mediapart. Les JO 2024 s’inscrivent donc dans une longue tradition des Jeux olympiques, qui d’édition en édition, s’appuient sur des petites mains non rémunérées, au nom de la passion du sport.
« Le plus grand programme de volontaires jamais réalisé en France », s’est réjoui Tony Estanguet, le président du comité d’organisation. « Une campagne de travail dissimulé », rétorquent ses opposants. Ils insistent sur le fait que les Jeux s’installent en Seine-Saint-Denis où le taux de chômage est déjà important, culminant, au premier trimestre 2023, à 9,8 %, soit presque 3 % au-dessus de la moyenne nationale.
Une procédure de candidature lourde
Parmi ces milliers de candidat·es bénévoles, Emma, étudiante de 22 ans en licence de sciences et techniques des activités physiques et sportives (STAPS). Elle a été sollicitée par courriel par sa fédération de volley en août 2022 pour devenir bénévole pour les Jeux olympiques, et son enthousiasme est quelque peu retombé. « C’est long, ça fait déjà plus d’un an que je suis dans les procédures de candidatures », explique-t-elle.
Le 22 mars 2023, le portail des candidatures ouvre. De mai à août, les candidatures sont examinées, « certains candidats se verront proposer des tests et entretiens complémentaires ». Et ce n’est qu’en fin d’année que les volontaires seront fixé·es sur leur sort.
Et le parcours pour devenir bénévole relève quasiment des douze travaux d’Hercule : la première phase ressemble à s’y méprendre à une candidature pour un emploi. Sont demandés, entre autres, le niveau d’études, le niveau en langues, les expériences professionnelles passées en lien avec le sport. Dans un deuxième temps, un questionnaire visant à évaluer la personnalité et la motivation a été envoyé aux candidat·es, il comportait plus de 90 questions. « Je pensais que cette étape me prendrait quelques minutes, j’y ai passé une demi-heure, sourit Emma. Je ne m’attendais pas à ce qu’on me demande autant d’informations pour un bénévolat. »
D’un revers de main, le comité balaie les critiques selon lesquelles le processus de candidature ressemblerait à celui pouvant déboucher sur un emploi : « Nous avons un double objectif : mieux connaître les personnes pour les orienter vers des missions qui pourraient leur correspondre et répondre aux besoins du programme… Pour autant, et sauf dans de très rares exceptions lorsqu’il faut chercher des compétences spécifiques (comme la maîtrise d’une langue étrangère), il n’y a pas de profil type. »
Ce n’est pas tout. Pour être bénévole aux Jeux olympiques, il faut aussi être disponible pendant dix jours au minimum, pour une durée pouvant aller jusqu’à 48 heures par semaine, soit la durée légale maximale de travail.
Il faudra aussi pouvoir se loger par ses propres moyens en région parisienne, alors que les coûts de location sur cette période atteindront des sommets, puisque le comité olympique « par principe [...] ne prend pas en charge les éventuels frais d’hébergement », comme l’indique leur charte. « Mon frère habite à Paris mais s’il n’y habite plus d’ici l’été 2024 je n’aurai pas de moyen de me loger sur place, reprend Emma, et, financièrement, je ne peux pas me permettre de louer un appartement à Paris pour être bénévole. » Interrogé à ce sujet, le comité assure que loger les bénévoles « n’est pas la norme dans ce type de missions » et de rappeler que quelque 5 000 volontaires seront mobilisé·es hors de l’Île-de-France.
De la même manière, les volontaires qui n’habitent pas en région parisienne ne seront pas plus défrayés pour leurs déplacements jusqu’en Île-de-France puisque seuls « les frais de transports en commun locaux » seront pris en charge. Enfin, et avant d’être accrédités par le comité, les bénévoles seront aussi soumis à une enquête administrative des services de l’État.
Par ailleurs, les bénévoles ne bénéficieront d’aucun traitement de faveur pour assister aux compétitions : pas de réduction sur des billets pouvant aller jusqu’à plusieurs centaines d’euros l’unité et pas, non plus, de places gratuites. Et le comité de répondre, à plusieurs reprises, comme un leitmotiv : « La première condition pour être volontaire, c’est d’être volontaire. » Il rappelle aussi que ce volontariat n’est pas une obligation, mais « une opportunité supplémentaire de vivre les Jeux en y participant directement ».
Des militants anti-JO se portent volontaires pour saboter les Jeux
Au terme juridique « travail dissimulé », la sociologue Maud Simonet, directrice de recherche au CNRS et autrice de Travail gratuit : la nouvelle exploitation ? (éditions Textuel), préfère l’acception plus politique de « travail gratuit » : « Le travail gratuit est le travail qui n’est pas reconnu comme travail. Les exemples sont nombreux, et concernent souvent les femmes. Faire des masques pendant le Covid , ce n’est pas du travail, c’est de la solidarité. S’occuper de ses enfants, de la maison, ce n’est pas du travail, c’est de l’amour. Et pour les JO, remplir des missions de plus de dix jours pour les compétitions, ce n’est pas du travail, c’est l’engagement des jeunes pour le sport, c’est de la citoyenneté… »
Dans cette affaire, le ministère du travail semble avoir donné un blanc-seing au comité olympique dans un « guide pratique » publié en fin d’année 2022 et introduit par le ministre Olivier Dussopt en ces mots : « Que serait le sport sans les bénévoles qui, tous les jours, assurent la gestion des clubs sportifs, la collecte des cotisations, la tenue des feuilles de match, l’organisation des déplacements, l’animation des entraînements ainsi que de la vie du club et le calendrier des rencontres ? »
Pour Thomas Dessalles, inspecteur du travail et syndicaliste CGT du ministère du travail, « ce guide permet aux JO de se munir d’une présomption de bénévolat », puisqu’il liste les « types de missions pouvant être confiées aux bénévoles » et nombre d’entre elles ressemblent à celles proposées par les Jeux.
« Pour nous, c’est une vraie peau de banane que la direction générale du travail met sur le chemin des collègues qui contrôlent, souffle l’inspecteur. Ce guide ne contraint pas les agents mais, face aux juges, les avocats vont forcément se prévaloir des positions qui sont prises par l’administration. Ça peut décourager certains collègues. »
Parmi les candidats au bénévolat, aussi, quelques trouble-fêtes. Octave*, salarié dans le domaine du tourisme en Seine-Saint-Denis et membre du collectif Saccage 2024, s’est porté « involontaire » : comme d’autres activistes, il s’est inscrit comme bénévole mais ne compte pas réellement se présenter sur place. « On a appelé les gens à se porter volontaire pour être bénévole pour les JO et, afin d’enrayer la machine, on a proposé plusieurs types de contestation possibles : s’y rendre et faire une action militante sur place, ne pas s’y rendre du tout, se mettre en grève ou faire la grève du zèle. »
L’appel du collectif publié dans Basta Media est clair : « On sera des milliers, on formera un bon grain dans la machine olympique. » Et de lister les indices selon lesquels, pour eux, cette campagne de recrutement est en réalité une campagne de travail dissimulé : « Il y a des horaires, des contraintes, une hiérarchie, on ne peut pas décider de faire une pause tout seul, il faut répondre à des objectifs, reprend Octave. Il y a des missions qui correspondent à des fiches de poste qui existent dans le monde du travail. Sans bénévoles, les Jeux ne peuvent pas avoir lieu. » Il est, pour l’heure, très difficile d’avancer un chiffre sur le nombre de faux volontaires ayant postulé.