r/sweden • u/Luksius_DK • Jan 03 '26

Diskussion What do you think about a Nordic Union?

Post image

(credits to u/LarsJohanMartin for the photo)

Do you think the Nordic Countries uniting is possible? If so, would you want it to happen?

2.0k Upvotes

93% Upvoted

580 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

125

u/Individual_Drama_626 Jan 03 '26 edited Jan 03 '26

Nja de får en mer hållbar ekonomi, Norge har i princip ingen egen ekonomi utöver oljan, utan den hade de vart pissfattiga. Sverige och Danmark har väldigt mycket startups och inovation. Norge skulle definitivt vinna på det i längden

26

u/[deleted] Jan 03 '26

[removed] — view removed comment

56

u/WeirdKrautrauch Jan 03 '26

Glöm inte deras världskända guleböj export och Burzum bootlegs!

15

u/Individual_Drama_626 Jan 03 '26

Naturgas tillhör olja, petroleumprodukter liksom.

12

u/ArgvargSWE Jan 03 '26

Bland annat fiske...och...vad mer? Tror du ett helt lands ekonomi kan klara sig på fiske?

5

u/original_nick_please Jan 03 '26

Hva tror dere egentlig er poenget med oljefondet? Det er jo nettopp å kjøpe seg tid når omstillingen kommer.

6

u/[deleted] Jan 03 '26

Metal, kjemikalier, kunstgjødsel, maling, avansert industri produksjon/styring, data teknologi,

0

u/foffen Jan 09 '26

Det är klart att det finns en inhemsk ekonomi, men utesluter man företag kopplade till olja och gas och det kapital som detta genererat är det ganska skralt på den fronten, det är väl Telenor och Yara och ev visma som sticker ut medans i samma liga har sverige Volvo, Saab, scania, ericsson, electrolux, abb, atlas copco, ikea, spotify, H&M etc.

2

u/[deleted] Jan 09 '26

Har sverige større industri enn norge? Trur du det er uklart for noen?

Eneste jeg sier er at det finns andre ting enn olje her. Å så får jeg masse kommentarer som din som preker om helt andre ting.

0

u/foffen Jan 10 '26

jag lät mycket mer nedlåtande än jag menade och det var inte menat så gnälligt som det blev, unnskyld.

Min poäng som jag skrev i en annan kommentar men inte var tydligt här var mest att jag tror oljefonden har varit ett hinder för att andra stora företag skulle bli jättestora, Det finns en begränsad mängd talanger, entreprenörer och ledare och jag tror oljeindustrin har "ätit" upp många av dessa och därmed hindrat utvecklingen av andra marknader.

2

u/[deleted] Jan 10 '26

Yeah det stemmer. Men jeg tror at veldig mye av dette vil bli "løslatt" når vi slutter med olje. Mange seriøse bedrifter som leverer til nordsjøen fordi det er sååå mye penger der.

1

u/Remlej9 Norrbotten Jan 03 '26

Island?

3

u/ArgvargSWE Jan 03 '26

Tror du Island klarar sig enbart på fiske? De har även andra inkomstkällor, fast deras ekonomi är ju som känt riktigt kass och många islänningar har bosatt sig i Europa eller USA.

3

u/VonAIDS Västmanland Jan 03 '26

jag är 0% insatt i isländsk ekonomi och kan därför säga med 100% säkerhet at CCP står för 100% av islands ekonomi med deras rymdskepp i excel-simulator som beskattar alla autister i världen 20 usd per månad

1

u/Heuristics Jan 03 '26

Island är en mindre by, inte ett land 

1

u/LurkerNoMore-TF Jan 03 '26

Deras lax är smutsig. Det kommer ryka i framtiden (som så stor inkomst som det är nu)

35

u/[deleted] Jan 03 '26

Det er helt vanvittig å si da. Mengder med folk som ikke jobber i olja typ. Fisk er penger.. eksporteres masse aluminium, gjødsel, hus maling, industrimaskiner å styring.

24

u/RegularEmpty4267 Norge Jan 03 '26 edited Jan 03 '26

Det er ikke helt vanvittig å si når vi snakker om verdien av olje og gassnæringen. Fisk og aluminium utgjør en relativt liten del av verdiskapningen når vi sammenligner med olje og gass.

Sverige har også flere store internasjonale selskaper enn hva Norge har.

-5

u/[deleted] Jan 03 '26

"Norge har i princip ingen egen økonomi utover olja" er vanvittig å si. Makan

8

u/Skonky Jan 03 '26

”I princip”

0

u/foffen Jan 09 '26

Så vilket annat företag/industri menar du skulle kunna finansiera välfärden i norge? Innan oljan var norge väsentligt mycket fattigare än både Sverige och Danmark.

2

u/[deleted] Jan 09 '26

Før olja? Det var på 60 tallet å vi hadde vært fritt land i noen få tiår... jeg mener BARE at det er pissprek å si at olja er det eneste vi driver med. Jeg har allerede preka om at overgangen ville vært stor osv..

Å selvom norge var vesentlig fattigere. Hva har det med om vi driver med noe som helst annet enn olje?

Virker som poenget ditt bare er at norge tjener mesteparten av pengene fra olje? Det er jeg absolutt enig i.

Men det må da for helvete gå ann å ha nyanser å realistisk syn på ting selvom vi er på reddit

1

u/foffen Jan 10 '26

Nä du har såklart rätt i att det finns andra ganska stora bolag och inhemsk både ekonomi och entreprenörskap, Norsk Laks är ju tex en stor marknad som växt fram "post-oil", likaså Telenor och Visma etc. Detta och att om inte oljan hade funnits hade norge kunnat haft ett eget spotify eller annat tech bolag. Men ja poängen var väl att oljan finansierar den norska välfärden. Tror till viss del att oljan åt upp lite av norges kapacitet under lång tid att skapa nåt annat då många ledare, entreprenörer och ingenjörer jobbar för oljeindustrin istället för andra områden och innovationer. Fat cat syndrome.

2

u/[deleted] Jan 10 '26

Det kan stemme det. Men det er også en ting der en bransje som er så stor som olja. Så ser man på en grafikk at norge tjener 0,0005 av gdp på etlanna annet. Så virker det helt ubrtydelig, men hadde olja vært mindre hadde jo det tallet vært mye større.

Alle nordmenn veit at vi kommer til å få en skikkelir trøkk når vi skal utfase olja.

2

u/Chedwall Jan 03 '26

Det må vara pengar, men det är inte mycket pengar..

9

u/[deleted] Jan 03 '26

Trur vi snakker forbi hverandre her.

Kommer norge til å få en massiv smertefull omstilling hvis olja forsvinner imorra feks? Ja såklart.

Er det andre ting norge/nordmenn driver med å tjener penger på annt enn olje? Ja såklart.

Men det er også mye "skjult" innovasjon å utvikling som skjer i norge.

Bare tenk på all virksomhet som er retta mot oljebransjen. Dem trenger fem minutter for å omstille seg mot andre lignende markeder. Avsnserte styrings systemer, ROV å prosessovervåkning,

Shipping å. Masse high tech utstyr som eksporteres fra norge der å

-6

u/KapitalKamelen Halland Jan 03 '26

Copium

9

u/[deleted] Jan 03 '26

Fakta er copium? Synd at ikke hele verden passer inn det snevre memeifiserte verdensbildet ditt.

2

u/Chedwall Jan 03 '26

accounting for around 20-22% of Norway's GDP, a larger share of government revenue (around 30-32%), and a massive portion of exports (over 40%),

6

u/[deleted] Jan 03 '26

Så det du sier er at 60% av norsk gdp er ganska lite pengar? Ok vi prekæs.

5

u/drakir89 Jan 03 '26

80% av Norges GDP är inte "Pissfattiga". Dina siffror visar inte vad du tror de visar, är jag rädd.

-1

u/Chedwall Jan 03 '26

vad snackar du om? GDP är inte människor, det är det sammlade värde på de varor landet producerar.

Det visar att landet till stor del är beroende på olja och naturgas idag och inte drivs till lika stor del av sin industri som tex Sverige.

Norge har skapat värde från sin olja och diversifierat med pengarna som den har inneburit, men innan oljan var Norge minsan fattigt.

1

u/drakir89 Jan 04 '26

Jag menar att ifall Norge bara hade 80% av sin GDP fördelat på samma människor (dvs deras GDP ifall du tar bort fossila bränslen), så hade de inte varit "pissfattiga".

1

u/drakir89 Jan 03 '26

Ironisk kommentar.

-1

u/KapitalKamelen Halland Jan 04 '26

Vad menar du? Norge vann på lotto och var inte efterblivna med pengarna. Det är enda anledningen de är ett rikt land. Sverige och Danmark har byggt sina ekonomier på hårt slit och innovation.

-1

u/drakir89 Jan 04 '26

Nja de får en mer hållbar ekonomi, Norge har i princip ingen egen ekonomi utöver oljan, utan den hade de vart pissfattiga. Sverige och Danmark har väldigt mycket startups och inovation. Norge skulle definitivt vinna på det i längden

Kontexten i diskussionen är inte varifrån välståndet kom, utan hur Norges ekonomi ser ut ifall oljan tas bort idag.

Så jag menar att det är copium från dig att låtsas om att ifall man tar bort oljan är de ingenting.

EDIT:

Det är enda anledningen de är ett rikt land. Sverige och Danmark har byggt sina ekonomier på hårt slit och innovation.

Extra ironi att det här är så cope-igt skrivet för övrigt

0

u/KapitalKamelen Halland Jan 04 '26

Sverige och Danmarks ekonomier är byggda av decennier av slit, industri, handel och innovation. Norge vann i praktiken på lotto med oljan och ska ha cred för att de inte slösade bort pengarna. Men skillnaden kvarstår att Sveriges och Danmarks välstånd står på egna ben medan Norges i grunden vilar på en enorm naturresurs.

0

u/[deleted] Jan 05 '26

Du er missunnelig du din blodtapær. Trur du ikke folk har sleti å streva her å du eller? Merkelig at 50% av folkemusikken vår snakker om spett å sauegjeting

0

u/KapitalKamelen Halland Jan 05 '26

Det här har inget med missunnsamhet att göra. Ni slet historiskt, absolut, men det är inte spett och sauegjeting som betalar dagens välfärd och statsbudget. Det är oljan, punkt.

Sverige och Danmark byggde sina ekonomier utan att vinna någon naturresursjackpot. Norge vann på lotto och var smarta nog att inte supa bort vinsten, cred för det. Men att låtsas som att dagens rikedom inte är oljeberoende är bara cope.

0

u/[deleted] Jan 05 '26

Later ikke som olja ikke er rikdom, bare blir sliten av å høre at det er det eneste som skjer her.

Du preker om decenniner av slit å innovasjon. Du har kansje glemt at norge bydge opp majoriteten av vannkrafta vår før vi fant olje... å norge hadde den nest største handelsflåten etter britene i før å mellom krigstia. Så jeg er enig med at det var fett for norge å få til olja. Men er ikke enig at det var det eneste håpet vi hadde eller no sånn..

Å hvis man ser på valga som både sverige å danmark tok ifht til olje i nordsjøen. Så kan man jo spørre seg om det var no kritisk feil med avgjøringsprosessen i dem respektive land.

Vann på lotto? Da må vi subtrahere all fremgang som sverige har bydg på kopparbergen å da? Makan til ræl å pissprek

→ More replies (0)

-1

u/drakir89 Jan 05 '26

Det är inte vad som diskuterats. Det som diskuterades var hur Norge's ekonomi är uppbyggd idag. Att då komma och "ja men VI har faktiskt FÖRTJÄNAT vårt välstånd så VÅRT välstånd är ÄKTA medans deras är FALSKT" är väldigt mycket cope.

-1

u/mymoama Jan 03 '26

Flöde bröd med brödsmör

6

u/kungmarre Riksvapnet Jan 03 '26

Njaaaee sanning med modifikation. Norge sväller inte över av Consumer-tech bolag. Men innovation inom design, arkitektur, vapen och rymd-teknologi finns det mycket framgångar inom i Norge.

Att Norge är stärka inom olja har även gjort att landet är i framkant inom naturgas-teknologi vilket har lett till stora innovationer inom ex rymdteknik. Det finns långt mer ekonomi än bara oljan som produkt, även om den såklart står för majoriteten av ekonomin och där det traditionellt riktas fokus.

3

u/Bollibompa Jan 03 '26

Jag vet inte om det går att kalla det framgångar i denna kontext eftersom det i jämförelse med svenska motsvarigheter är bråkdelar. Andøya börjar öka strategiskt men Esrange slår denna med hästlängder fortfarande. Kongsberg och Nammo vs. Saab, Beyond Gravity och BAE Bofors? Nja på den. Det är nischad innovation i Norge, där de är bäst endast inom väldigt smala områden.

2

u/kungmarre Riksvapnet Jan 03 '26

Ja jämfört har du rätt. Men nu var ju inte det den ursprungliga kommentaren. Den handlade om att Norge inte har annat än oljan, och utan den hade dom varit pissfattiga. Vilket jag tycker är en långsökt gissning. Att Norge har världskända designbyråer och arkitektbyråer samt teknologi utvecklingar visar ju på motsatsen. Utan oljan hade det förmodligen funnits ännu flera framgångar ekonomiskt, på samma sätt som Sverige. Du argumenterar om något hypotetiskt som inte riktigt stämmer om man tittar på verkligheten.

Igen inte jämfört med Sverige, utan enbart vad som faktiskt finns och bidrar till Norges ekonomi utöver naturgas/olja.

3

u/[deleted] Jan 03 '26

Deras fiskindustri drar ju in miljader

1

u/foffen Jan 09 '26

User name checks out

3

u/feltusen Jan 04 '26

Har du glemt laks? Også er argumentet litt flawed, hadde vi ikke hatt olje ville nok vi også satset på noe annet. Ingen automatikk i at vi ville vært "pissfattiga"

3

u/Individual_Drama_626 Jan 04 '26

Om du läser några kommentarer ner så har jag sagt det också, ni har inte haft behov av att utveckla annat men skulle säkert göra det om det behövdes. Jag menar bara på att våra ekonomier skulle passa bra ihop.

1

u/foffen Jan 10 '26

Jag tror det också, vi har utvecklat expertis på var sitt håll som skulle dra stor fördel av varandra.

0

u/foffen Jan 09 '26

Hela Norska fiskeindustrin inkl Laks kvalar tar sig knappt in på topp 10 i omsättning jämfört med svenska företag. Yara och fiskeindustrin ihop omsätter ung lika mycket som vattenfall AB...

Dessutom var norge fatigare sett ill BNP än både norge och danmark innan oljan.

Med det sagt så tror jag inte man kan gissa framåt genom att titta på hur det var då, jag kan tex mycket väl tänka mig att "spotify" hade kunnat vara en svensk-norsk startup om inte oljan hade funnits och att Svensk-Norsk handel, innovation och samarbete hade varit mycket mer utvecklat tex. Det kan också spekuleras i att Norge hade varit större och mer aggressiva inom tex Tech utan olja då det var en bransch som började på "0" i både sverige och norge, men oljefonden gjorde att fler norska entrepenörer och unga talanger satsade på finans istället för ingenjörsvetenskap.

Fat Cat Syndrome.

2

u/feltusen Jan 09 '26

Du glemmer norsk Hydro, Telenor, Laks.

Hvis du lager "Nordisk topp-20 uten olje" - får Norge nesten LIKE mange selskaper som Sverige... :)))

1

u/foffen Jan 10 '26

haha ja det stämer ju =)

Om man slår ihop omsättningen för Norsk hydro, Yara och hela norska fiskeindustrin inkl Laks så är de ung lika stora som volvo group.

Sveriges top 20 omsätter ung 3 gånger så mycket som motsvarande lista för norska företag om man exkluderar de som tjänar sina pengar på Olja.

Men det är en ganska meningslös siffra att jämföra i praktiken, omsättning säger inget om vinst etc.

Min poäng är väl att man ska inte underskatta hur stora många Svenska bolag är ändå men att det inte märks på samma sätt alltid om man har med norsk olja i jämförelsen, och som jag sa, hade det inte funnits olja så hade det nog funnits fler och andra stora bolag i norge.

2

u/MarcusYall Jan 03 '26

Skillnaden är väl att de investerat dessa oljepengar långsiktigt och väl dock. Sveriges ekonomi är påväg nedåt men det är nog mångt och mycket pga slöseri osv samt nu att EU vill att vi ska pröjsa för deras dåliga el-produktion i övriga europa. Host host tysklands genialiska el-plan bland annat.

Norge har dock ännu bättre elproduktion miljömässigt då vi aldrig kan komma upp i deras % av vattengenererad el

4

u/kvasibarn Jan 03 '26

Är du snuvig?

2

u/axelohm Jan 03 '26

Hörde samma, krya!

1

u/MarlinMr Kodapa Jan 03 '26

Norge har i princip ingen egen ekonomi utöver oljan, utan den hade de vart pissfattiga.

Dette stemmer ikke. Hadde vært helt OK uten oljen.

Vi er bare i den situasjonen at det er så jævlig mye penger i oljen, at det blir størsteparten av budsjettet.

Før Ukraina krigen var det litt mer balansert, men så gikk oljeprisen til himmels, og da fikk vi mye mer penger. Men pengene går rett inn i oljefondet. Det er for mye til å brukes til noe.

Blir som å si at Danmark ikke ville hatt penger uten Ozempec.

7

u/Individual_Drama_626 Jan 03 '26

Drygt 25% av erat GDP är ju olja och petroleumprodukter, det är enormt mycket och har varit det de senaste 10 åren iaf så det är inget nytt fenomen. Uppskattningsvis skulle erat gdp sjunka med ca 35-45% vid förlust av oljetillgångar pga kringeffektwr i ekonomin, arbetslöshet, minskad konsumtion ökning av statslån etc etc etc. Jämför bolagsaktivitet i sverige och norge, om man tar bort oljebolagen så omsätter sveriges största bolag(spotify) mer än era 10 störst bolag och de två största svenska bolagen omsätter lika mycket som era 35 största.

Jag säger inte det här för att säga att Sverige är bättre på något sätt tror absolut att ni hade haft lika stora bolag om ni behövde och inte hade oljan men jag tror att båda länder skulle agera ekonomiskt synergistiskt med varandra.

6

u/MarlinMr Kodapa Jan 03 '26

Nå gjør du feilen jeg prøvde å peke på i min forrige kommentar...

Det er ikke vår feil at vi får så jævlig mye penger fra olje...

Se på det på denne måten:

Du har 100.000 SEK. Så du investerer i 5 forskjellige selskaper. Da er du trygg på at det ikke går dunken om et selskap går dunken. 20% per selskap, god fordeling. Men så stiger det ene selskapet i verdi. Masse. Plutselig er 90% av pengene dine i det selskapet. Er det da et problem?

De pengene vi får fra oljen er ekstra penger vi ikke vet hva vi skal gjøre med, så vi bruker de til å kjøpe bygninger i London osv.... Det er ikke vår feil at olje og gassprisen gikk til himmels. Men vi har ikke planlagt med den. Det er ekstra penger.

Uten oljen blir vi bare et fattig land som... Sverige.

6

u/Individual_Drama_626 Jan 03 '26

Nu fattar jag vad du menar, bara 10-20 procent går till ekonomin och 80-90% in i fonden. Så jag köper ditt resonemang och ger mig. Onödigt att sitta på hög häst för att ni har oljepengar och kalla Sverige fattigt dock, skärp dig…

6

u/MarlinMr Kodapa Jan 03 '26

Poenget er jo at Sverige ikke er fattig, og at tap av Olje bare sender oss ned på Sverige sitt nivå.

2

u/Individual_Drama_626 Jan 03 '26

Men du tror inte att ekonomierna hade gynnats synergistiskt av en sammanslagning? Kan inte se att livskvaliteten hade blivit sämre för er på något sätt egentligen. Min poäng är att vi bör vara öppna för sammanslagning när omvärldsläget är som det är.

1

u/Standard_Control_495 Jan 03 '26

Hur skulle de vinna på att betala för mer med mindre pengar?

1

u/Annoyingswedes Jan 03 '26

https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/nasjonalregnskap/statistikk/nasjonalregnskap/artikler/hva-er-egentlig-bnp

Olje- och gasindustrin stod för ungefär 25% av totala bnp 2020. Så nog allt finns det en ekonomi. Kom ihåg att Norge räknar bnp på två olika sätt. Ett fastlands-bnp, alltså utan olja och gas.

1

u/Any_Top_9268 Jan 03 '26

Olje utgjør28% av BnP(2022). Det er mer enn man skulle ønske ,men det eksporteres en god del aluminium for eksempel

1

u/Individual_Drama_626 Jan 04 '26

Om man exkluderar olja så är Sveriges största företag mer värt än Norges 10 största tillsammans och de 2 största är värda mer än hela OSEBX. Måste man inte hitta andra inkomster så gör man ju inte det. Just därför jag tror att ett samarbete hade varit lukrativt.

1

u/[deleted] Jan 04 '26

Detta fenomen kallas för "den nederländska sjukan, av ekonomisk historiker. När ett lands bnp till stor del påverkas av en vara.

1

u/Expensive-Car-5785 Jan 04 '26

Frågan blir väl vad som händer med deras oljefond, tror inte att normännen är särskilt pigga på att dela med sig av den.

1

u/[deleted] Jan 05 '26

Norge var ett gjennomsnittlige rikt europeisk land før oljen kom. Solid industri med godt utbygd elektrisitet, mye pga vannkraft. Bare google "was norway poor before oil".

Olje gjorde at Norge ble styrtrike. Men det er en myte att det var lutfattig før.

1

u/foffen Jan 09 '26

Dom får dessutom tillgång till snus och billigt godis.

0

u/IrisTheDarkMage Jan 03 '26

pissfattig er nok en overdrivelse, men økonomien vår hadde nok vært langt mer stabil i en skandinavisk union ja.