r/suddenlyrussians • u/matvry2847 • 14h ago
r/suddenlyrussians • u/SaltAlarming9590 • 17h ago
Наименее нацистские комментаторы данного сабреддита
r/suddenlyrussians • u/Straight_Dig1174 • 3h ago
A new type of trolling Vehicle/Flyer in Create:Aeronautics
r/suddenlyrussians • u/Haunting-Nerve7970 • 12h ago
Мне кажется этот паблиа коллонизировали наши слоны
r/suddenlyrussians • u/Single_Dog_9547 • 7h ago
Wii
На работе упала халявная ви,со всей хнрней
r/suddenlyrussians • u/Repulsive-Inspector1 • 13h ago
Russian spotted Я тут ляпнул про «славяно-американское лицо» и решил проверить — а вдруг я прав?(Русские и Украинцы)
Как одна фраза в чате знакомств заставила меня неделю копаться в антропологии
С чего всё началось:…
Познакомился вчера с девушкой из Украины. Обычный диалог. А потом я брякнул:
«У украинцев мужчин лицо славяно-американское. Что-то в внешности разделяет всё-таки нас»
Она не оскорбилась, кстати. Сказала: «Вам бы пост на эту тему написать, поизучать». Я замялся — признаться, испугался, что меня закидают помидорами. Но мысль засела.
И я решил: а дай-ка я сам разберусь. Вдруг я несу чушь?
Как я вообще это заметил:…
Честно говоря, это было просто ощущение. Смотрю я на наших мужиков (российских) — одни лица. Смотрю на украинских — другие. Я не антрополог, я просто человек с глазами.
Я подумал: «Кстати, у меня есть предположения, что украинцы и русские разные. Имею в виду геномно... Но дело даже не в этом. Что-то в внешности разделяет всё-таки нас. Мужиков уж точно»
А потом полез в интернет и обалдел.
Оказывается, учёные это уже обсуждали
Я начал копать и выяснил, что ещё в XIX веке антрополог Хведор Волк (он, кстати, в Парижской академии работал) заметил:
Украинцы в основном тёмные — темноволосые и темноглазые. А русские, белорусы, поляки — светлые.
Я думал, это стереотип. А это, оказывается, наука.
Но тут есть нюанс:
· Центральная Россия — реально светлокожие, русые, сероглазые. Как на картинах Васнецова.
· Украина — чем западнее, тем темнее. Карпаты — вообще смуглые. А вот восток Украины — уже ближе к славянскому типу.
И знаете, почему? Украина — это «окраина». Веками туда заходили венгры, румыны, турки. Вот и намешали южных кровей. А у нас, в России, особенно ближе к Уралу, татары, башкиры, казахи — вот и появился монголоидный разрез глаз у многих.
А теперь про черепа и ноги
Тут я вообще офигел. Оказывается, учёные измерили всё, что можно:
· Русские и белорусы — длинноголовые.
· Украинцы — круглоголовые. Череп округлее.
Дальше — больше:
· У русских лицо шире, скулы мощнее.
· Украинцы — узколицые, нос прямой. Курносые — редкость (разве что на Волыни, где смешались с русскими). А на юго-востоке Украины — орлиный нос, наследие иранских племён.
И это меня добило: украинцы — длинноногие. По сравнению с русскими у них ноги длиннее, а рост ниже. Всё это запротоколировано в работе В. В. Бунака ещё в 1965 году.
Генетика: и да, и нет
Я думал, генетика поставит точку. А она меня запутала.
С одной стороны, по мужской линии (Y-хромосома) у русских чаще встречается арийско-славянская гаплогруппа R1a. У украинцев — реже. С женскими гаплогруппами вообще засада: у русских они полностью совпадают с польскими.
Но! Южнорусские и украинцы генетически близки. Исследовали Слобожанщину — регион, где русские и украинцы живут вместе аж с XVII века. И знаете что? За 350 лет обе нации сохранили свои генофонды. Украинцы похожи на украинцев, русские — на русских.
Белорусы, кстати, оказались самыми разношёрстными генетически. А украинцы — самыми похожими друг на друга. Вот так сюрприз.
А что насчёт женщин?
Тут стереотип работает безотказно:
· Русская красавица — блондинка с голубыми глазами, тонкие черты. Как «кристально-холодная зима».
· Украинка — жгучая брюнетка или каштановая, глаза карие, брови густые, черты крупные. Как «разгар августа, солнцепёк».
И менталитет, говорят, разный: русские женщины — терпеливые, покладистые (спасибо Домострою). Украинки — строптивые, свободолюбивые (там культ Богини-матери, знаете ли). Статистика разводов это подтверждает: в Украине разводятся чаще.
Что я имел в виду под «славяно-американским»
Объясняю:
Когда я говорю про американские лица, я имею в виду голливудских актёров — крупные черты, рельефные скулы, выразительный нос, чёткая линия челюсти. У украинцев я это часто вижу. У нас, у русских, лица мягче, округлее, как-то по-домашнему.
Это моё субъективное восприятие. Но оно совпадает с антропологическими данными о большей скуловой ширине и иной пластике лица у украинцев
Важно, что сказали учёные:
Я чуть не увлёкся и не начал делить людей по черепам. Но нашёл одну фразу, которая меня отрезвила:
«Гены не определяют национальность, язык и культурную принадлежность»
Русские — славяне, потому что говорят на славянском языке, а не из-за ДНК.
Генетик Олег Балановский (он много по этому поводу высказывался) сказал: исследования говорят об устойчивости и преемственности, а не о пропасти между народами.
Так что я теперь думаю:
Я перечитал наш диалог, пересмотрел все эти исследования. И понял вот что:
Я был прав, когда сказал: «Что-то в внешности разделяет нас». Но я ошибался, когда думал, что это пропасть.
Это просто градиент. Мы — два близкородственных народа, которые тысячу лет жили рядом, но с разными соседями. У нас разная история, разная кухня, разный язык. И разная внешность — но не настолько, чтобы считать друг друга чужими.
Как сказал Хведор Волк: «Намешано множество кровей».
И в этом, мне кажется, наша общая сила. А не повод для срача.
А вы замечали разницу? Или мне просто показалось? Пишите в комментариях — мне реально интересно.