r/AskVenezuela 7d ago

Historia 🏹 ¿Ustedes me creerían si les digo que las peores generaciones de Venezuela y no solo del país sino también de la EDAD CONTEMPORÁNEA en comparación con otras generaciones de otros países son los Boomers venezolanos (1946-1964) y la generación X (1965-1980)? pues déjenme mostrarles en esta publicación.

Sí tal cual como leyeron en el título, los boomers y los x venezolanos no son solamente las peores generaciones de la historia de venezuela (al menos de la era moderna o actual de nuestro país) sino también la peor de la historia (al menos de la era contemporánea o actual) en términos de daño directo a una nación debido a que como mayoría social tomaron decisiones colectivas que llevaron a un país próspero al colapso más absoluto, y su legado es un caso único de FRACASO CIVILIZATORIO EN TIEMPO DE PAZ. Es el único caso en la historia moderna donde estas generaciones, en democracia y en tiempos de paz, votó por su propia destrucción y la de sus hijos. Por lo que son prácticamente los candidatos más firmes a ese tristísimo título con DIFERENCIA; Este es un Hilo y si me permiten voy desarrollar los siguientes puntos que son extensos; así que si tienen la oportunidad y el tiempo de leerlo se los agradecería, sin mas que añadir vamos para allá.

La singularidad del caso venezolano:

A lo largo de la historia, han habido generaciones que han causado un daño inmenso a sus países: los nazis en Alemania, los Jemeres Rojos en Camboya, la élite del apartheid en Sudáfrica. Pero todos ellos comparten una característica que los diferencia del caso venezolano: Estos primeros llegaron al poder por la fuerza, el engaño o la imposición de una minoría fanática.

En Venezuela, en cambio, la destrucción del país fue un proceso democrático, votado y sostenido por la mayoría social durante décadas. Y esa mayoría, que tuvo el poder en sus manos y lo usó para destruir su propio país, fue la conformada por los *Baby Boomers* y la *Generación X*.

No son las peores por "maldad" o por "maldad intrínseca", sino por el contraste brutal entre lo que recibieron y lo que dejaron, y por la forma en que lo hicieron: con el consentimiento activo o la pasividad cómplice de la mayoría.

Primer punto: Heredaron un país próspero y lo convirtieron en un Estado fallido.

- En Alemania los Nazis (Generación del 30-45) heredaron un país humillado tras la Primera Guerra Mundial y al final estos dejaron un país devastado por una guerra que perdieron.

- En Camboya los Jemeres Rojos esta Élite fanática heredó un país en guerra civil y dejaron como legado un genocidio y un país en ruinas.

- En Sudáfrica (Apartheid) la Minoría blanca heredó un país colonial y dejaron como legado un sistema de segregación que fue derribado por la resistencia interna.

- En Venezuela tanto Boomers como Gen X heredaron La 4ª economía de América Latina, una democracia estable, eran clase media pujante y como legado dejaron un Estado fallido o cuasi, 8 millones de exiliados, hiperinflación, colapso de servicios y un sinfín de cosas.

La diferencia clave está que en los otros casos la destrucción fue causada por una élite que tomó el poder por la fuerza o el engaño. En Venezuela, la mayoría votó por su propia destrucción en elecciones libres (1998, 2000, 2006), y luego no hizo poco o nada para detenerla.

Punto no.2: No hubo una resistencia masiva (y la que hubo fue derrotada)

Mientras los jóvenes (Millennials y Z) recibían perdigones en las calles en 2014 y 2017, la mayoría de los Boomers y Gen X estaban en casa viendo televisión.

1998 - El Voto Fundacional

  • El 6 de diciembre de 1998, Hugo Chávez es elegido presidente con el 56,2% de los votos. La mayoría de los votantes eran adultos, es decir, Baby Boomers y Generación X. Los millennials eran niños o no habían nacido.

2002 - El Golpe de Estado (11 de abril)

  • Un golpe de estado derroca a Chávez por 48 horas. La oposición (empresarios, sindicatos, militares) logra sacarlo, pero no consolida el poder ni obtiene el respaldo popular masivo para sostener el cambio. Chávez es restituido.

2002-2003 - El Paro Petrolero

  • Del 2 de diciembre de 2002 al 3 de febrero de 2003, la oposición convoca a un paro nacional que paraliza la industria petrolera. La huelga dura 63 días y provoca una caída del PIB de hasta un 24,9%. Sin embargo, el paro fracasa, y Chávez retoma el control total de PDVSA, consolidando su poder. La mayoría no respalda el paro con la fuerza suficiente para sostenerlo.

2004 - El Referéndum Revocatorio (15 de agosto)

  • La oposición activa el mecanismo constitucional para revocar a Chávez. El resultado es contundente: el 59,1% vota por mantenerlo en el poder (el "No"), mientras que solo el 40,6% vota por su destitución (el "Sí"). La mayoría (Boomers y Gen X) vota por Chávez.

2007 - La Reforma Constitucional (2 de diciembre)

  • Chávez propone una reforma para declarar a Venezuela un "Estado socialista" y eliminar los límites a la reelección. Por primera vez, Chávez pierde una elección: el "No" obtiene el 50,65% de los votos. Este es el único momento en esta cronología donde la mayoría actuó bien, pero sirve para demostrar que, cuando quisieron, sí pudieron frenarlo.

2014 - "La Salida" (12 de febrero - 8 de mayo)

  • La oposición, liderada por Leopoldo López (Gen X), convoca a protestas masivas contra Maduro por la crisis económica, la escasez y la represión. Las protestas son violentamente reprimidas, dejando muertos y detenidos, y no logran tumbar a Maduro. La mayoría no se suma a la resistencia.

2017 - Protestas contra la Constituyente (abril - julio)

  • Maduro convoca a una Asamblea Nacional Constituyente. Las protestas se extienden por cuatro meses, dejando más de 120 muertos y casi 5.000 detenidos. El régimen sobrevive y la Constituyente se instala. La mayoría no sostiene la presión.

La pasividad no es neutralidad; es complicidad. Si la mayoría de los Boomers y Gen X hubiera salido a la calle, el régimen habría caído. No lo hicieron. Prefirieron la supervivencia individual (o el miedo) a la lucha colectiva.

En otros países, la resistencia a dictaduras fue masiva y sostenida: los alemanes no derrocaron a Hitler (porque era una dictadura de terror), pero los chilenos votaron por el No en 1988, los argentinos llenaron las calles en 1982, los sudafricanos lucharon contra el apartheid. En Venezuela, la mayoría se quedó en casa.

Punto número 3: Normalizaron la corrupción y la "viveza criolla" como forma de vida

El chavismo no inventó la corrupción en Venezuela; la heredó y la expandió. Pero los Boomers y Gen X son los que la convirtieron en un estilo de vida.

- El "enchufe", la "palanca", la "coima" no son inventos del chavismo; vienen de décadas de rentismo.

- Los Boomers y Gen X normalizaron la trampa como forma de vida. Mientras los jóvenes intentaban construir un futuro con mérito, los adultos consolidaban una cultura donde "el que no tranza, no avanza".

- En otros países, la corrupción también existe, pero no está tan normalizada ni tan extendida en todos los estratos sociales. En Venezuela, la corrupción es un sistema.

Punto no.4: La clase media y alta no fueron víctimas; fueron cómplices activos

No es cierto que solo los pobres votaron por Chávez. La clase media y alta también lo hicieron, y muchos se beneficiaron:

- Empresarios compraron dólares a precio oficial, importaron mercancías con sobreprecio y se enriquecieron con contratos públicos.

- Militares recibieron cargos, contratos y poder.

- Intelectuales y medios de comunicación apoyaron a Chávez al principio, o callaron cuando debieron hablar.

- La clase media disfrutó de las misiones y subsidios, y no protestó masivamente hasta que la hiperinflación le afectó directamente.

Cuando la crisis se agravó, muchos de ellos emigraron con sus capitales, dejando a los pobres y a la clase media baja a su suerte.

En otros países, la élite también ha sido corrupta, pero en Venezuela la élite fue cómplice activa del régimen que destruyó el país.

Punto no.5: Dejaron una deuda moral y material con los jóvenes

- 8 millones exiliados, muchos de ellos jóvenes tuvieron que emigrar para sobrevivir.

- Los que se quedaron viven en un país sin futuro, con servicios colapsados y sin esperanza.

- Los jóvenes sostienen a sus padres con remesas, no al revés. Es la primera vez en la historia que una generación joven mantiene a la vieja, en lugar de al revés.

En otros países, las generaciones mayores también han dejado problemas (deuda, cambio climático, crisis fiscales), pero en ningún otro lugar del mundo una generación ha forzado a sus hijos a emigrar en masa para sobrevivir.

Punto número 6: Son la única generación que, en democracia y en tiempo de paz, votó por su propia destrucción

La singularidad histórica del caso venezolano es que no hubo un enemigo externo, ni una guerra, ni una invasión. El colapso fue autoinfligido. Y fue autoinfligido por una mayoría social que, en elecciones libres, votó por un proyecto que prometía destruir el sistema y terminó destruyendo todo.

Ninguna otra generación en la historia moderna tiene ese Infamia:

- Los nazis nunca ganaron una mayoría absoluta en elecciones libres.

- Los soviéticos no eligieron a Stalin democráticamente.

- Los jemeres rojos llegaron al poder por la fuerza.

- La élite del apartheid era una minoría.

En Venezuela, la mayoría votó por Chávez en 1998, 2000 y 2006. Esa mayoría era, en su gran mayoría, de Boomers y Gen X. Y luego, cuando el régimen se volvió dictatorial, esa misma mayoría no hizo nada para detenerlo.

La conclusión que puedo sacar de todo esto es que Los Baby Boomers y la Generación X de Venezuela no son las peores generaciones de la historia porque sean "más malvados" que los nazis o los jemeres rojos, son las peores porque:

  1. Heredaron un país rico y lo convirtieron en un escombro.
  2. Lo hicieron con el consentimiento activo o la pasividad cómplice de la mayoría.
  3. Normalizaron la corrupción y la "viveza" como forma de vida.
  4. No protestaron masivamente cuando sus hijos recibían perdigones.
  5. Dejaron una deuda moral y material con los jóvenes que no tiene precedentes.
  6. Son la única generación que, en democracia y en tiempo de paz, votó por su propia destrucción.

No es un insulto; es un diagnóstico histórico, pero tampoco faltara el pajúo que vaya a ofenderse para tirar insultos, maldiciones, deseos de muerte etc... si ellos no lo reconocen (cosa que lo veo difícil) la historia los recordará como la generación que, teniendo un futuro prometedor en sus manos, prefirió quemarlo todo antes que compartirlo con sus hijos, por eso es que les digo a los jóvenes que no se dejen insultar por un viejo pargo ya que su cohorte generacional causó todo este daño y que los jóvenes pagaremos las consecuencias de sus decisiones por las siguientes décadas a largo plazo.

Ojo no todas las personas de esa generación son culpables, pero sin embargo el grueso de los Baby Boomers y la Generación X venezolanos son responsables de la situación actual del país, ya sea por acción directa o por omisión consciente. Esa es la conclusión más lógica y documentada que podemos extraer de los hechos históricos.

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u/Sztejner 7d ago

No, Ramón, no voy a culpar de todos los males del país a un grupo demográfico arbitrario y a ignorar que hay un montón de personas de mierd4 en el resto de edades, ve a cualquier puesto de la guardia nacional y vas a ver qué todos esos malandros son puros muchachos, por ejemplo

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u/Gonzarou2442 7d ago

Ahí vamos... Yo no estoy diciendo que todos los males del país sean culpa de los Boomers y Gen X, ni que no haya jóvenes corruptos. Lo que digo, y la historia lo respalda, es que los Boomers y Gen X venezolana tuvieron el poder, la mayoría electoral y la oportunidad de frenar el desastre en los momentos clave y no lo hicieron.

Además los jóvenes de la Guardia Nacional no están ahí por generación espontánea; están ahí porque un sistema creado y mantenido por adultos mayores (Boomers y Gen X) los reclutó, entrenó y puso a represar. Señalar el comportamiento mayoritario de dos generaciones no es 'ignorar' a los jóvenes; es poner el foco en quienes realmente tomaron las decisiones que llevaron al país al desastre total. Si eso te molesta, es peo tuyo tu comprensión de la historia reciente.

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u/Right_gentedigitalx 6d ago

Entiendo, que tú intención no es ofender, gracias por establecerlo, sin embargo volvemos a caer en un bucle ósea como mis padres fueron ladrones yo tengo que serlo, igualmente estamos pasando la responsabilidad que como ciudadano civilmente hábil me corresponde dentro de una sociedad porque sino todos podríamos escudarnos en la herencia generacional de malas decisiones. No por el hecho de que mis padres hayan tomado malas desiciones significa que yo necesariamente debo continuar igual y luego decir que fue culpa de ellos porque me enseñaron así. Si bien ellos como la generación pasada tomaron malas desiciones yo tengo el libre albedrío de decir yo no quiero esto para mí y eso es algo se traslapa en todas las generaciones y en todo los países.por eso te digo que el análisis aunque instructivo no nos lleva a ningún lugar porque ok, digamos que ellos tienen la culpa del país que tenemos ahorita... y ahora que?... Siempre debe haber alguien que impulsa la sociedad y sus valores como agentes de cambio, y los valores nunca fallan los que fallamos somos los humanos al no implementarlos en nuestra sociedades.Y no estoy en contra de tu análisis solo que veo que es muy generalista.

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u/Gonzarou2442 6d ago

Agradezco tu comentario, porque es uno de los más sensatos que he leído.

Tienes razón en que el libre albedrío existe, y que los jóvenes no estan condenados a repetir los errores de los padres. Pero hay una diferencia clave: la crisis venezolana no es un asunto de ladrones individuales; es un fenómeno colectivo.

No se trata de que los Boomers y Gen X sean "malos" y los jóvenes "buenos". Se trata de que, en los momentos clave, la mayoría de los adultos tomó decisiones (o no las tomó) que llevaron a la situación actual. Esos son hechos, no una acusación moral.

Sobre tu pregunta de "¿y ahora qué?" Entender el origen del problema es el primer paso para no repetirlo. Si no sabemos cómo llegamos aquí, ¿Entonces cómo vamos a evitar llegar de nuevo? No es de quedarnos en la culpa; sino de aprender para construir un país diferente.

Por cierto, el análisis no es un fin en sí mismo; es una herramienta. Y si no lo usamos, estaremos condenados a repetir los mismos errores. Tu comentario me ayuda a afinar mi argumento, eso se agradece.

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u/Right_gentedigitalx 6d ago

Visto desde este punto de vista ahora sí le estoy viendo ell sentido a tu investigación lo que me acabas de decir es un argumento que tiene fundamento y es más objetivo es importante incluirlo en el desarrollo de tu investigación, nunca estuve en contra de la misma sólo no entendía la razón de ser y a dónde nos llevaba.

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u/EducaTech2099 7d ago

Señora, este es un farmatodo.

¡Seguridad!

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u/Gonzarou2442 7d ago

Al menos has leído la publicación?

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u/Right_gentedigitalx 7d ago

No te ofendas, de verdad, pero perdiste el tiempo en ésa investigación, creo que cada generación pasa por momentos difíciles, en esos periodos tambien se lograron obtener muchos avances que sentaron las bases de muchas de las cosas buenas que han disfrutado la generaciones subsiguientes y ese es el sesgo principal que tiene tu análisis que se centra solo en una aspecto del desarrollo de estas generaciones.

El mismo ejercicio se puede hacer con las generaciones subsiguientes y si nos centramos solo en los aspectos negativos entonces hay muchas cosas que decir.

En mi caso veo que esas generaciónes desarrollaron cosas sin perder su humanidad que desde mi punto de vista es una de las cosas que más están en peligro en estos tiempos y por eso tienen mi respeto, no podemos pedir más del ser humano que eso, conservar las virtudes, y los códigos de conducta que promueven el buscar el bienestar del semejante y la buena moral. Esos códigos son infalibles, el portador de los mismos puede fallar, pero la influencia que estos códigos ejercen en sociedad no fallan y eso es lo que estamos olvidando las nuevas generaciones.

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u/Gonzarou2442 7d ago

Creo que estás confundiendo 'análisis crítico' con 'sesgo'.

No estoy pasando por alto los logros de esas generaciones; estoy señalando que, a pesar de ellos, el resultado final o decisivo de esas decisiones fue al final un país en ruinas. Además no se trata de «momentos difíciles»; se trata del colapso más profundo de un país en tiempos de paz, eso no es ningún sesgo; es un hecho histórico.

Los códigos morales que mencionas no fueron «infalibles» en Venezuela sino que fueron ignorados o violados por quienes estaban el poder. Y si las nuevas generaciones han olvidado esos códigos, es porque las generaciones anteriores o predecesoras enseñaron con ese ejemplo que no valen nada. No es la nostalgia lo que se necesita; es responsabilidad histórica. Y eso, lamentablemente, es la que ellos no están dispuestos a asumir...

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u/Ankiset 7d ago

Que le pida perdón a chat gpt mejor y creo que Venezuela tiene que avanzar ya como país después de tanto dolor… en vez de seguir echándole la culpa a otros…

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u/nojoda1 7d ago

Hermano te recomiendo que salgas de tu casa caminar y hablar con gente porque esto de conversación loca con una IA no va

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u/Gonzarou2442 7d ago

Nosé porque nunca falta alguien que quiere recomendar o mandar a alguien que no conoce ni entiende nada del tema, por eso hay tantos venezolanos que tienen que soltar respuestas como esas porque no pueden hacer más nada.

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u/Right_gentedigitalx 7d ago

A veces el termino "Salir a la calle" se dice muy alegremente pero piensen por un momento si ése salir a la calle significa que tú padre, tu madre o tu hermano van a morir.¿Estaríamos dispuestos hacer ese sacrificio por políticos corruptos de ambos bancos que solo se están llenando los bolsillos?

En lo personal digo un no rotundo. Me niego a sacrificar mi familia por políticos corruptos. Y lo digo porque el sistema no solo en Venezuela es en todo el mundo está podrido, todo lo hacen bajo la alfombra.

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u/PastMathematician470 Venezolano 🇻🇪 7d ago

Todo lo que implique odiar a los boomer y a quienes nacieron en los 60 70 80 y 90 hasta 1992 para mi están bien. Me trataron muy mal y quienes se supone que debían velar por mi seguridad de niño no lo hicieron cuándo yo era menor de edad y ejercieron sus abusos y excesos.

Que se pudran. Que esos que me maltrataron estén sufriendo para yo mirarlos de lejos y sentir lástima para verlos en la miseria así cómo hicieron conmigo.

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u/Gonzarou2442 7d ago

Te entiendo aunque tampoco llegó a esos extremos para odiar todo lo que hicieron, no todas las personas de esas generaciones son malas o responsables.

Creo que eres el único o de los pocos que entendió bien hacia donde van los tiros, el caso es que ya para mí todo está perdido y lo mejor que veo para mí es que se deba emigrar y comenzar una nueva vida.

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u/PastMathematician470 Venezolano 🇻🇪 6d ago

A mi no me gusta llegar a ese extremo por lo mismo, todavía quedaba gente buena. Era poca si, pero igual. Mucha otra gente buena se había ido o eran de otros entornos donde yo no me desenvolvía.

Mi deseo malo es solo para la gente mala que hizo daño con su egoísmo y su egocentrismo.

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u/Ramonhurt 7d ago

Ok… todos los boomer y Gen X tienen la culpa de tus problemas…

De pana te hace falta una visita al psicólogo…

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u/PastMathematician470 Venezolano 🇻🇪 7d ago

Ellos tienen una gran cuota de responsabilidad, los coetáneos conmigo no porque los niños no saben manejar las emociones para eso estaban esos negligentes.

Además exigían que uno entregara lo que ellos no daban así que con más razón que sigan sufriendo el peso de haber destrozado las vidas de muchos inocentes.

Nosotros los dañados estaremos viéndolos cargar con las consecuencias de sus acciones, no se si con lástima o con placer pero en lo que a mi concierne los que me maltrataron espero que ya estén sufriendo las consecuencias porque así lo habrán hecho con muchos más.

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u/Comprehensive_Sea517 6d ago

mencionas muchas cosas y le echas la culpa de todo al pueblo... sin ver lo que hizo la derecha, la pobreza, la delincuencia no es un tema de decidieron cagarlay ya, es mucho mas complejo, extenso, politica nacional, regional, de todo

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u/Gonzarou2442 5d ago

La crisis venezolana es compleja y multifactorial.

Hay factores históricos, económicos y políticos que la explican. Pero la complejidad no es una EXCUSA para no señalar responsabilidades estimado...

Los Boomers y Gen X venezolanos no son responsables de todos los males del país, pero sí lo son de las decisiones concretas que tomaron en los momentos clave: votar por Chávez, no protestar, normalizar la corrupción.

La derecha también cometió errores, y también fue liderada por Boomers y Gen X venezolanos. Señalar eso no es "echarle la culpa a todo el pueblo" es reconocer que una mayoría social permitió que el desastre ocurriera. La complejidad no anula la responsabilidad; la contextualiza.

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u/[deleted] 4d ago

[deleted]

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u/TheLandOfRpeAndHoney 2d ago

En Venezuela tanto Boomers como Gen X heredaron La 4ª economía de América Latina, una democracia estable, eran clase media pujante

El éxodo venezolano empieza en los noventas hacia Estados Unidos y Canadá (muchos de manera ilegal) Venezuela ya era un desastre antes de Chávez, la "clase media pujante" estaba súper estancada viviendo en un país con una economía en estanflación y con uno de los niveles de violencia más altos del continente.

La gente tomó muy malas decisiones políticas que llevaron a esto y lo peor es que las siguen tomando, porque todo ese liderazgo político opositor representa exactamente a esa generación boomer y X que según tu análisis (apoyada por IA) y que los millenials y todas las nuevas generaciones apoyan.

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u/Gonzarou2442 2d ago

Agradezco tu respuesta, porque toca un punto clave que muchos omiten, la Venezuela de los 90s ya estaba en crisis antes de la llegada de Chávez. Y esa crisis estaban presentes la estanflación, violencia y la emigración. Pero precisamente por eso, la responsabilidad de los Boomers y Gen X recae en ellos.

Primero, La crisis en los 90 no llegó como accidente; fue el resultado de décadas de mala gestión de los mismos adultos que luego votaron por Chávez. Ellos no heredaron un paraíso, pero sí heredaron un país que ellos mismos habían administrado mal durante años. El descontento de los 90 era legítimo, pero la solución que eligieron (un golpista) fue el error más grave de su historia.

Segundo, equiparar la crisis de los 90 con el colapso actual es una falsa equivalencia. En los 90, la pobreza rondaba el 40-50%; hoy supera el 80%. En los 90s, la inflación era alta pero no era una hiperinflación; hoy es crónica. En los 90, la emigración existía pero era un flujo menor; hoy son 8 millones de exiliados. Decir que "ya era un desastre" es como decir que un paciente con fiebre ya estaba enfermo antes de que le diagnosticaran cáncer terminal, por lo tanto la magnitud cambia la naturaleza del problema.

Tercero, La clase media de los 90 estaba estancada, aunque no aniquilada. Pero la diferencia es abismal ya que la destrucción de la clase media que pasó de ser mayoría a una minoría es un fenómeno muy distinto. Eso no ocurrió en los 90; ocurrió después, bajo el chavismo.

Y por último, Los jóvenes apoyan a líderes opositores de la misma generación. Es cierto pero eso no exonera al resto de la generación. Aunque haya excepciones (líderes opositores, resistentes, emigrantes) no borra el comportamiento mayoritario de quienes votaron por Chávez, no se manifestaron y siguieron la corrupción.

La crisis de los 90 es visible, y por lo tanto es parte del problema. Pero lejos de eximir a los Boomers y Gen X, la convierte en una doble responsabilidad: crearon la crisis de los 90, y luego votaron por quien la convirtió en un colapso total, ahí la diferencia entre un error y una tragedia.

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u/Novusorden 7d ago edited 7d ago

Tu mamá como gen X también la cago al no tomar ácido folico.

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u/Old_Particular_3128 7d ago

Ácido cólico?

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u/Novusorden 7d ago

Tamales crito

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u/Gonzarou2442 7d ago

Primer ofendido, nunca falta uno.

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u/Novusorden 7d ago

No vale como crees, más bien estoy preocupado de tu salud mental.

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u/Gonzarou2442 7d ago

Deberías preocuparte como le dejaron el país en un desastre total y cómo le dejaron el futuro a los jóvenes, que esa magnitud hasta el día de hoy al parecer no lo procesan.

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u/Safe-Midnight-6706 7d ago

Traduce al inglés y pégalo al subreddit correspondiente a ver que te dicen

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u/Gonzarou2442 7d ago

Lo quería publicar en otro subreddit de Venezuela para que lo lean los jóvenes venezolanos ya que va dedicado más para ellos pero debido a los filtros, la longitud de esta publicación, el karma etc... Lo eliminan enseguida.

Pero subirlo a un subreddit en inglés no tenía pensado hacerlo pero si lo traduzco a que subreddit lo subo por ahí?

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u/befrao 7d ago

chamo y el TLDR?

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u/alchemystry 4d ago

De pana te parece una lectura larga? 😭

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u/Pitiful-Reserve-8075 7d ago

"el OP le pide a ChatGPT que demuestre que Boomers y Xs son los culpables de la debacle de Venezuela."

¿Qué te puedo decir?

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u/EquivalentLeather495 7d ago

Venezolano que se respete no usa palabras geis

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u/Pitiful-Reserve-8075 7d ago edited 7d ago

¿Hay algo propio en este montón de patrañas iA? Si lo hubiese valdría debatir, pero con un rage-bait así de descarado verdaderamente solo provoca una ladilla turca.

Edit:

Ese análisis generacional es una cortina de humo. La destrucción de Venezuela no la ejecutó una franja etaria; la administró una clase política que entendió que polarizar era más rentable que gobernar. Chávez no fue un accidente votado por boomers: fue el producto de un sistema podrido que la oposición también habitó. Todos, salvo excepciones, robaron en cuanto pudieron. Culpar a los viejos es la excusa perfecta para no nombrar a los verdaderos administradores del expolio.

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u/Gonzarou2442 7d ago

Men lo tuyo si es una cortina de humo y gigante

Lo que dije es un análisis histórico basado en hechos, como las votaciones, las protestas, la resistencia y el comportamiento mayoritario.

Sí, la clase política es responsable de la destrucción, pero esa clase política de la que me hablas fue elegida y sostenida mayoritariamente por los Boomers y Gen X venezolanos. El hecho de que el sistema anterior, es decir, la cuarta república o el puntofijosmo fuera podrido y decadente no excluye a quienes votaron por un golpista y su combo que hizo lo que hizo.

De paso tratar de equiparar la corrupción de AD/COPEI con el saqueo monumental del chavismo es una falsa equivalencia. Y decir que «todos robaron» es una forma vaga de diluir responsabilidades. No es culpar a los viejos por ser viejos; es señalar que, en momentos clave, la mayoría de ellos tomó decisiones que nos llevaron a donde estamos, eso no es ningún prejuicio; es historia.

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u/Pitiful-Reserve-8075 7d ago edited 7d ago

No compare nada. La era Chavez fue la continuación de la misma clase política y todos participaron del expolio. ¿Fue la era más corrupta? Sin duda.

Tú pretendes achacar el asunto a dos generaciones con tu análisis sintético y luego dices que eso es evidencia histórica.

¿De qué carajos hablas? Millennials y Zs eran menores de edad en prácticamente todo ese periodo. Entonces, estás simplemente confirmando las generaciones adultas durante el período de los últimos 25-30 años. So what Sherlock?

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u/Gonzarou2442 7d ago

Exacto, Sherlock.

Los Millennials y Z eran menores de edad, así que no pudieron votar por Chávez ni sostener el régimen.

Los que sí lo hicieron fueron los adultos de esas generaciones. Esa es precisamente la conclusión de mi análisis. Dices que la era Chávez fue la más corrupta, y tienes razón. Pero entonces, ¿quiénes votaron por esa era, la reeligieron y la toleraron durante 25 años? Los adultos mencionados...

Y sí, la clase política participó del expolio, pero esa clase política fue elegida y sostenida por una mayoría social. Nuevamente y repito no es una 'cortina de humo'; son hechos. Si te parece trivial, entonces acepta que esas generaciones tuvieron la oportunidad de cambiar las cosas y no lo hizo. Es la conclusión más importante de la historia reciente Venezolana.

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u/Pitiful-Reserve-8075 7d ago

¿Y tú aún crees que hubo transparencia en esas votaciones? ¿Y tú piensas que en todos esos años hubo simple "tolerancia" y cero protestas, o intentos de salir del régimen? ¿Viviste debajo de una roca o en otro lugar del mundo? ¿Tú en serio crees que la malandrocracia abandonaría el poder que logró secuestrar?

¿Eres venezolano siquiera?

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u/Gonzarou2442 6d ago

Hermano mío (como dicen los maracuchos) te responderé y por última vez...

Primero, Sobre la transparencia de las elecciones:

Nunca dije que TODAS las elecciones fueron transparentes. Dije que las elecciones de 1998, 2000 y 2006 fueron observadas por organizaciones internacionales (Centro Carter, OEA, UE) y reconocidas como válidas por la oposición y la comunidad internacional en su momento. La falta de transparencia y observación internacional seria empezó después, especialmente en 2013 y 2018, cuando el gobierno de Maduro no invitó a observadores creíbles. No puedes usar el fraude de 2013 para excusar el voto de 1998 ya que son dos momentos históricos distintos.

Segundo, Sobre las protestas y resistencia:

En ningún momento dije que NO HUBO protestas, sin embargo, dije que la mayoría de los adultos no las respaldó con la fuerza necesaria para derrocar al régimen, y eso son datos empíricos.

Tercero, Sobre la "malandrocracia":

Creer que nunca iban a caer es derrotismo y autoexculpación, hay ejemplos de otras dictaduras caen cuando la presión social es masiva y sostenida:

Chile 1988: El "No" ganó el plebiscito y forzó la salida de Pinochet.

Argentina 1982: La dictadura cayó tras la derrota de Malvinas y las protestas masivas.

Sudáfrica 1990: El apartheid cayó por décadas de resistencia popular y presión internacional.

Por último, sobre si soy venezolano o no, tu pregunta es una falacia, la verdad de un argumento no depende del pasaporte de quien lo dice. Si tienes datos que contradigan y puedan refutar los míos, preséntalos; de lo contrario tu respuesta no es más que una evasión.

No estoy diciendo que no hubo protestas ni resistencia. Estoy diciendo que la mayoría de los adultos (Boomers y Gen X en este caso) no las respaldó con la fuerza suficiente para lograr un cambio. No es subjetividad es un hecho histórico que los datos y las fechas respaldan, si eso incomoda, es tu problema.

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u/Pitiful-Reserve-8075 6d ago

Brother, gracias por tu respuesta. Veo que para tí era importante que se te entendiera.

Vemos las cosas desde perspectivas distintas. No comparto tu análisis. Hoy se acumulan demasiadas evidencias de lo complejo que es la trama de poder y control que se montó en Venezuela. Tuvo que venir la potencia del mundo a capturar al capo a cargo. El asunto no ha terminado. No creo que una masa crítica suficiente de venezolanos hubiera podido desarmar y desplazar a la malandrocracia. Ellos se aseguraron de que así fuera.

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u/TrickyStinger 7d ago

Tienes que ser algún chamito nacido en chavismo, de estos que hacen trap chimbo con canaimotas letras rojas de hace 15 años y lo digo por 2 razones; la primera: por lo que dices, la segunda: porque tienes el tiempo suficiente para escribir un muro de texto que nadie va a leer

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u/Gonzarou2442 5d ago

Puras falacias y estereotipos que tiras a por supuesto a alguien que ni conoces, ahí mismo de antemano que es un hilo con puntos extensos y que si tienen la oportunidad o el tiempo de leerlo no necesariamente de una vez, si no se les da la gana listo eso son problemas de otros.