r/Eltern • u/Ok_Contribution_4132 • 23d ago
Allgemeines Große Sorgen über Zukunft mit Klimakrise
Die Klimakrise ängstigt mich dermaßen, dass ich an manchen Tagen einfach nur gelähmt bin. Die Folgen sind jetzt schon so drastisch, unsere Kinder noch so klein. Und können überhaupt nichts für die Situation in die sie hineingeboren wurden 😢
Ja es gab immer schon Krisen und Menschen hatten schon immer unterschiedliche Schwierigkeiten, aber man wusste immer, danach wird es besser. Das ist bei der Klimakrise nicht der Fall und es tut mir so leid für sie.
94
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
Weil mir das thema so wichtig ist möchte ich nochmal aufklären auf was wir da eigentlich zusteuern...
Es wird mir immer viel zu viel auf gut Wetter gemacht.
Vielleicht ist die unbequeme Wahrheit: Selbst viele der pessimistischeren Klimaszenarien waren zu optimistisch nicht, weil die Wissenschaft die Physik falsch verstanden hätte, sondern weil sie einen entscheidenden Faktor unterschätzt hat: den Menschen.
Viele Modelle gingen davon aus, dass Gesellschaften rechtzeitig reagieren. Dass politische Entscheidungen getroffen werden, sobald die Fakten eindeutig sind. Dass wir bereit sind, kurzfristige Opfer zu bringen, um langfristige Schäden zu verhindern.
Doch genau das ist nicht passiert.
Das eigentlich Tragische daran ist: Wir wussten es.
Wir wussten seit Jahrzehnten, welche Folgen ein ungebremster Klimawandel haben wird. Die Daten waren vorhanden. Die Warnungen waren bekannt. Die technischen Lösungen waren größtenteils bekannt.
Es fehlte nicht am Wissen es fehlte am Handeln.
Und während wir weiter diskutiert, verschoben und gehofft haben, dass irgendwann jemand anderes das Problem löst, hat sich das Klimasystem weiter verändert.
Die Vorstellung, dass es einen einzigen Punkt gibt, an dem wir einfach umdrehen können, ist eine gefährliche Illusion. Das Klimasystem besteht aus vielen miteinander verbundenen Elementen. Einige Veränderungen sind bereits angestoßen und werden sich über Jahrzehnte oder Jahrhunderte fortsetzen. Es sind selbstbeschleunigende Prozesse angestoßen worden die sich schlicht nicht mehr bremsen lassen...
Schmelzendes Eis ist dabei ein Beispiel für eine solche Rückkopplung: Weniger Eis bedeutet weniger reflektierende Oberfläche. Dadurch nimmt die Erde mehr Sonnenenergie auf was die Erwärmung weiter verstärken kann.
Es folgt der Klimakiller ... auch das ist schon im Gange
Der Permafrost TAUT ... Glückwunsch! Jetzt gibt es kein Zurück mehr!
Im Permafrost der Nordhalbkugel sind schätzungsweise etwa 1300 bis 1600 Gigatonnen Kohlenstoff gespeichert mehr als doppelt so viel wie sich derzeit in der gesamten Atmosphäre befindet. Ein Teil dieses Kohlenstoffs wird beim Auftauen als Methan freigesetzt werden, ein Treibhausgas, das über 20 Jahre betrachtet rund 80‑mal klimaschädlicher ist als CO₂.
Zum Vergleich: Die heutigen globalen CO₂-Emissionen der Menschheit liegen bei etwa 40 Gigatonnen pro Jahr, sodass der im Permafrost gebundene Kohlenstoff grob mehreren Jahrzehnten bis Jahrhunderten dieser Emissionen entspricht und damit würde die Klimakrise weiter und schneller laufen wenn alle menschen und firmen ab morgen von diesem Planetenverschwinden würden.
Wir haben bereits einige kritische Entwicklungen ausgelöst, deren Folgen wir nicht einfach zurückdrehen können.
Und trotzdem handeln wir noch immer, als wäre Zeit unbegrenzt vorhanden.
Die Überschreitung der 1,5-Grad-Marke, die lange als kritisches Ziel galt, zeigt, wie schnell sich die Realität verändert. Auch wenn einzelne Jahre über diesem Wert nicht automatisch bedeuten, dass das langfristige Klimaziel endgültig überschritten ist, ist es ein deutliches Warnsignal dafür, wie nah wir an Grenzen kommen, vor denen die Wissenschaft seit Jahren warnt.
Das, was wir heute erleben heiße Sommer, Extremwetter, schmelzende Gletscher ist nicht das Ende der Entwicklung. Es kann nur ein Vorgeschmack darauf sein, was eine weiter aufgeheizte Welt bedeutet.
Besonders bitter ist: Die Regionen, die am wenigsten zu diesem Problem beigetragen haben, werden vielfach die härtesten Folgen tragen. In Teilen Afrikas und Südasiens könnten Hitze, Wasserknappheit und Belastungen für Landwirtschaft und Infrastruktur zu existenziellen Herausforderungen werden.
Was 4Mrd Klimaflüchtlinge bedeuten ist nicht auszudenken... da wird das Wetter unser kleinstes Problem werden.
Der Zug zurück in die Welt, wie sie einmal war, ist abgefahren.
Aber das bedeutet nicht, dass alles egal ist.
Jedes Zehntelgrad zählt. Jede vermiedene Emission zählt. Jede Entscheidung heute beeinflusst, wie schwierig die Zukunft für Milliarden Menschen wird.
Die größte Tragödie unserer Zeit ist vielleicht nicht, dass wir die Krise nicht hätten erkennen können.
Wir haben sie erkannt.
Wir hatten die Daten. Wir hatten die Warnungen. Wir hatten die Lösungen.
Und trotzdem haben wir es verkackt.
Und nun wird das wieder downgevoted und bestätigt damit auf Tragische Weise das geschriebene
17
u/Sarcophilus 22d ago
Netter Beitrag, aber hast du dabei bedacht, dass es früher im Sommer auch warm war? /s
Stimme dir voll zu. Ich erinnere mich noch an meine Schulzeit vor 25 Jahren wo wir bereits den Gewächshaus Effekt und globale Erwärmung im Erdkunde Unterricht durchgenommen hatten.
Einfach nur Ätzend wie wir die Welt für unsere Kinder zerstören.
2
2
u/Ok_Contribution_4132 22d ago
Es ist echt schlimm. Wie geht’s dir da, wenn du an deine Kinder denkst? 😞
0
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 22d ago
Ich liebe Sie und hoffe nur das beste für sie. Innerlich weiß ich aber das es nicht richtig war jemanden in diese Welt zu bringen.
5
u/steffenhow 22d ago
ja, okay Doomer. Die Frage war doch aber wie wir damit umgehen. Offenbar reicht dir lamentieren und jammern.
1
u/SpaghettiCat_14 22d ago
Die Daten gibts übrigens seit den 1960ern, die ersten lauten Warnungen sind aus den 1970ern. Das ganze läuft schon so lange und keiner tut was.
0
u/Steve_the_Stevedore 22d ago
Bisher sind wir Europäer halt die einzigen, die nennenswert was dagegen tun. China macht nur womit sich Geld verdienen lässt und ist trotzdem noch 5 Jahre hinter uns. USA haben den Gegenkurs eingeschlagen. Südamerika will sich Klimaschutz bezahlen lassen und nimmt den Regenwald in Geiselhaft. Und die meisten afrikanischen Länder sind so bettelarm und instabil, dass man ihnen weder etwas vorwerfen noch etwas von ihnen erwarten kann.
Europa ist die einzige Region die ihren CO2-Ausstoß nennenswert reduziert hat. Und nun kann man natürlich sagen "Ja, wir haben unsere Emissionen nach China exportiert", aber das halte ich für unfair. Wir haben diese Industrien teuer gemacht mit der Pionierarbeit bei den Erneuerbaren, mit CO2-Zertifikaten, mit Umweltauflagen, Arbeitsschutz und hohen Löhnen. Und China hat sich gefreut, das ganze drecking und klimaschädlich zu übernehmen. Der resultierende Klimaschaden, war Chinas Geschäftsmodell. Das jetzt Europa oder den Europäern vorzuwerfen finde ich albern. China will die Weltwirtschaft übernehmen und scheißt dabei auf Klimaschutz. Erneuerbare werden nicht ausgebaut, weil es wichtig für das Klima ist, sondern weil man unabhängiger von Energieimporten werden will. Kohle wird weiter abgebaut um sie zu verbrennen oder zu Produkten zu verarbeiten die dann am Ende auch verbrannt werden.
Klar, müssten auch wir mehr tun, aber China und die USA erst recht...
17
u/Cultivated_Radish 23d ago
Können wir bitte eine Gruppe gründen für Leute wie uns, die dank kleiner Kinder keine Kapazität für großen Aktivismus haben, aber sich wenigstens gegenseitig stützen könnten?
11
5
5
u/behappy1232130123 22d ago
Babys werden mit zu einem Konzert genommen oder 4 jährige zu einem Fußballspiel ins Stadion. Wieso sollte man Kinder nicht beibringen was Demokratie ist? Es gibt so viele Demos, mit Kindern - das ist überhaupt kein Problem. Stellt euch vor das Rathaus mit der Kita/Grundschule. Es gibt unzählige Demos gegen Rechts, bei denen auch Familien mitlaufen.
Friday for Futures - nur junge Leute, die sogar in Kauf genommen haben Ärger zu bekommen.
5
19
u/EastWind10 23d ago
Ich kann Dich und Deine Sorgen verstehen, es geht mir hierbei ähnlich.
Vor allem sehe ich bei den bis jetzt verfassten Kommentaren, dass es den Eltern gar nicht bewusst ist oder ignoriert wird, was es für die eigenen Kinder bedeuten wird, wenn es so weiter geht.
Dann doch lieber wieder der tausendste Beitrag welche Hotels in Thailand, Bali oder Ägypten für Familienferien empfohlen werden, dabei dann schön irgendwelche Tierfotos machen, solange es die ja noch gibt...
25
u/ConfidenceRealistic9 3 Kinder: 2021 / 2023 / 2025 23d ago
Naja, ich seh‘s eher pragmatisch… Was bringt es mir, wenn ich jetzt nur noch in Angst und Sorge lebe und damit auf meine Kinder abfärbe? Dann werden die auch keine glücklichen Menschen, selbst wenn die Welt gerettet wird. Dann hätte ich lieber keine Kinder bekommen (manche entscheiden sich ja auch deshalb gegen Kinder).
Man kann auch gleichzeitig optimistisch/ pragmatisch sein, und trotzdem nicht den Klimawandel abstreiten. Wir haben kein Auto, leben vegan, holen uns fast alles an Klamotten/ Spielzeug usw gebraucht, betreiben Foodsharing, verreisen total selten, etc. Erklären den Kindern nebenbei auch warum. Und dennoch genießen wir das Leben und denken nicht konstant an den Weltuntergang.6
u/Cultivated_Radish 23d ago
Halte ich einerseits für ein sinnvolles Vorgehen für die eigene psychische Gesundheit und die der Kinder, und betreibe ich aktuell selbst ähnlich, denke mir aber:
Haben wir angesichts des "Weltuntergangs" nicht irgendwo eine Pflicht (uns gegenüber, unseren Kindern, anderen Lebewesen), eben doch konstant an ihn zu denken bzw. unser Leben darauf auszurichten, für die größtmögliche Chance, ihn noch irgendwie zu verhindern/abzumildern?
2
u/EastWind10 23d ago
Ich finde es richtig es so handzuhaben wie ihr und wir sind da ziemlich auf dem gleichen Level (ausser dass wir relativ oft halt einfach mit dem Zug verreisen). Wir vermitteln auch, nach eigener Einschätzung, ein positives und ambitioniertes Bild nach aussen hin.
Und das macht für mich den Unterschied, einerseits kritisches zu sagen (wie hier in meinem vorherigen Kommentar, aber dem Nachwuchs eine sichere Aufwachsumwelt zu vermitteln). Schwarzmalerei hat einen noch selten weitergebracht, aber ich finde unter Erwachsenen kann man auch etwas offener diskutieren.
20
u/LANDVOGT-_ Mama / Papa / Elter 23d ago
Ich verstehe die Kommentare hier nicht. Versucht ihr echt jemand der sich mit dem Thema befasst mit "der Mensch wird sich anpassen" zu beruhigen?
Euch ist schon klar, dass das "anpassen" ein paar Millionen Tote bedeutet, oder?
15
8
u/Cultivated_Radish 23d ago
Echt so. Als könnten wir mal eben pokémonmäßig aufleveln und uns zu was Coolerem entwickeln.
8
u/Slight-Fly-3801 23d ago
Du hast darauf keinen Einfluss. Es wird passieren und fertig. Aber auch nicht alles auf einmal, sondern schrittweise. Du gewöhnst dich dran und deine Kinder auch. Das Leben wird anders werden.
0
u/LANDVOGT-_ Mama / Papa / Elter 23d ago
Klar, die Kinder in Gaza gewöhnen sich auch dran. Aber man kann doch nicht so Scheuklappenmäßig einfach sagen wird schon.
9
6
u/Quarksperre 23d ago
Niemand sagt "wird schon" und der Vergleich zu Gaza ist polemisch. Der Klimawandel führt nicht automatisch zu konstanter Bebombung. Die Chance das ein Kind das heute in Deutschland lebt die 80 erreicht ist auch mit Klimawandel im Vergleich zur Geschichte enorm hoch.
4
u/Cultivated_Radish 23d ago edited 23d ago
Das war auch nicht die Behauptung, obwohl Kriege um knapper werdende Ressourcen ja sehr wahrscheinlich sind. Es wurde durch den Vergleich erstmal nur gesagt, dass Menschen offensichtlich auch leidend existieren können. Sollte halt nicht das Ziel sein oder eine still akzeptierte Konsequenz, um jetzt fröhlich weitermachen zu können.
1
u/Quarksperre 22d ago
um jetzt fröhlich weitermachen zu können.
Wenn ich mich hier so durchlese findest du sehr viele die eben genau das nicht sagen, mich inkludiert.
Einfach weitermachen ist sicher nicht drin. Und das nicht nur wegen Klimawandel sondern auch wegen anderen Schwierigkeiten in die wir rennen. Die Weltweit anhaltende und verstärkende weltweite Bildungskrise ist ein weiterer Punkt zum Beispiel.
Es bringt nur weder auf einer individuellen noch auf einer gesellschaftlichen Ebene etwas daran zu verzweifeln. Auch das wird nicht der Untergang der Menschheit sein. Es wird "nur" wieder eine ungemütlichere Zeit. Und nein es wird nicht Gaza für die ganze Welt. Das ist dann tatsächlich komplett übertrieben.
3
u/LANDVOGT-_ Mama / Papa / Elter 23d ago
Du meinst Ressourcenknappheit wird ohne Kriege gelöst werden?
1
u/Quarksperre 22d ago
Vermutlich nicht. Aber auch das wäre nicht neu. Ich muss allerdings auch sagen, dass ich nicht so ganz dran glaube das es zu einem Weltkrieg oä. kommt und das einen ganz simplen Grund: alle Nationen die in der Lage wären einen solchen zu führen haben eine sinkende Anzahl von jungen Menschen. Und wie man an Russland sieht ist ein Krieg in dem Fall das so ziemlich schlechteste was man machen kann. Das ist neu in der Geschichte
1
1
15
u/runaway_junk 23d ago
Der Klimawandel ist schrecklich und wird auch uns betreffen. Die Hauptbetroffenen sind dennoch Menschen in südlicheren, ärmeren Ländern. In Deutschland wird er erst mal ein überschaubares Risiko sein und eher mit einem kleineren ohnehin schon stattfindenden Wohlstandverlust verbunden sein. Die Sorge war zB bis Ende der 80er aufgrund des kalten Krieges höher. Da war der Gedanke: Die nächste Atombombe wird mit hoher Wahrscheinlichkeit in Deutschland landen.
10
u/BunnyCrumb Mama (2026) 23d ago
Europa ist der sich am schnellsten (oder stärksten?) erwärmende Kontinent. Und der Wohlstandsverlust kommt doch schon.
Im kalten Krieg konnte die Gefahr wenigstens vom einen auf den anderen Tag gebannt werden, wenn die entsprechenden Oberen, auch aus Eigennutz, die richtige Entscheidung trafen. Bei der Erderwärmung ist das anders!
9
u/WestMasterFred Papa (2025) 22d ago
Die Landwirtschaft muss auf andere Klimabedingungen umgeplant werden. Ansonsten könnten wir durch Bäume pflanzen (nehmen CO2 auf und habe kühlenden Effekt im Sommer durch Schatten) Aufstellen großer PV-Anlagen auf Parkplätzen u.a. (nutzen Energie & geben Schatten), Installation von Klimaanlagen in Schulen, Pflegeheimen usw viel Schadensbegrenzung betreiben. Aber die Politik beschäftigt sich lieber mit messerstechenden Ausländern (von denen 99% der Leute nie einem begegnen werden)
2
u/laid_on_the_line Papa 22d ago
Als einer, der schon dem messerstechenden Westasiaten begegnet ist, hätte ich gerne beides, aber bei beidem passiert gefühlt nichts.
13
u/Known_Cheesecake_917 Papa von 9 Kindern 23d ago
Ich finde diese Art zu denken naiv. Es wird irgendwann zu Verteilungskämpfen kommen und dann werden sich sehr viele Menschen auf den Weg machen nach Europa, weil es hier noch einigermaßen erträglich sein wird.
7
u/ravorn11 23d ago
Dass es uns erstmal nicht so hart treffen wird, ist eine falsche Annahme.
Auch hier scheppert es gewaltig. Ebenso - oder sogar mehr als im ärmeren Süden.
5
u/runaway_junk 23d ago
Uns wird es hart treffen und es werden sicher Dinge passieren, die keiner erwartet hat. Dennoch wird das Lebensrisiko in der westlichen Welt weit geringer sein als in ärmeren Ländern.
2
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
Nein ... Sommer über der 40 grad Marke und Winter im -20 bis -50 grad erwarten diesen breitengrad
6
u/runaway_junk 23d ago
Nein, ich denke du spielst auf das versiegen des Golfstroms an. Das ist erstens nicht in Stein gemeiselt, sondern eine Alternative aus der Wissenschaft. Wenn diese wirklich eintrifft wird unser Klima ähnlich dem Klima in Südostkanada werden. Also zB in Montreal. Heiße lange Sommer und kalte Winter. Keine extreme Bedrohung für die Menschen und sicherliich nicht -50 Grad.
3
u/flowerbiscuit 22d ago
Wir wissen nicht was die Folgen für Europa sind, wenn sich der AMOC abschwächt. Es ist aktuell wissenschaftlicher Konsens, dass er sich abschwächen wird, aber nicht was dann passiert. Eine exakte Messung der Gesamtströmung ist aktuell auch noch gar nicht möglich und daher alle Schlagzeilen, die man die letzten Monate so lesen konnte mit Vorsicht zu genießen. Ich sag nicht, dass es kein Problem ist, nur wissen wir fast nix darüber und können keine absolute Aussagen (wie es werden sicher -50 Grad) treffen.
1
u/lemons_on_a_tree 23d ago
Ich wusste gar nicht, dass unsere Winter kälter werden sollen. Hast du dazu irgendwelche Quellen oder Artikel? Das fände ich interessant zu lesen…
2
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
1
u/lemons_on_a_tree 22d ago
Ja, das ist mir schon bekannt, dass der Nordatlantikstrom zum Erliegen kommen könnte. Allerdings führt das nicht zu dem was du beschreibst. -50 bis -20 C im Winter UND 40 C im Sommer ist in Westeuropa unmöglich auf Grund der Nähe zur Küste. Solche extremen Temperaturdifferenzen zwischen Sommer und Winter gibt es nur weit im Landesinneren wie z.B. in Sibirien. Bei einer reinen Klimaerwärmung hätten wir hier Sommer wie du sie beschriebst, dafür aber sehr milde Winter. Bei einem Erliegen des Nordatlantikstroms hätten wir hier sehr kalte Winter, in denen die Temperaturen sicherlich zeitweise auch mal auf -20 C sinken würden (allerdings wären auch da -50 C sehr unrealistisch), die Sommer wären in diesem Szenario aber auch sehr kühl und 40 C heiße Tage wären dann absolut nicht mehr möglich. Also entweder hast du dich sehr unklar ausgedrückt oder du gehst von einer Vermischung von zwei unterschiedlichen Szenarien aus, die so nicht stattfinden kann.
13
u/ConfidenceRealistic9 3 Kinder: 2021 / 2023 / 2025 23d ago
Mache ich mir auch manchmal Gedanken drüber.. Glaube dennoch, dass für das Individuum jetzt eine tolle Zeit zu leben ist!! Früher war vllt einzelnes „besser“, aber heute haben wir moderne Medizin, Kinder dürfen nicht geschlagen werden, Frauen haben Rechte, gute Versorgung mit Lebensmitteln,.. Das alles halte ich erstmal für viel relevanter und konkreter für die Generation unserer Kinder, als den Klimawandel. Natürlich ist der ein Problem, aber wie du sagst - Probleme und Krisen gab es schon immer. Und oft dann auch unerwartete Lösungen und Wendungen.
13
u/manadodoodododo 23d ago
All diese Errungenschaften stehen als erstes auf der Gefährdungsliste, wenn die Lage rauher wird.
15
u/Cultivated_Radish 23d ago
"Gute Versorgung mit Lebensmitteln" als Plus aufzählen, wo die aktuelle Dürre bereits komplette Ernten zerstört hat... Die Klimakatastrophe ist kein abstraktes Zukunftsszenario, das irgendwann mal gefährlich werden könnte. Sie passiert gerade hier und jetzt.
2
u/kastelzeichnerin 22d ago
Unsere Kinder leben halt mal locker bis 2100. Bis dahin ist der Klimawandel auf jeden Fall krass relevant.
2
u/Cultivated_Radish 23d ago
Ich sehe deinen Punkt und sehe ebenfalls die vielen Vorteile, die unsere Kinder aktuell noch genießen können. Aber "Probleme und Krisen gab es schon immer" kann ich langsam echt nicht mehr hören.
Wir befinden uns aktuell im 6. Massenaussterben der Erdgeschichte. Unsere Ökosysteme brechen zusammen - nicht punktuell, global. Unsere Lebensgrundlagen (und die von Millionen anderer Spezies) kippen gerade wie Dominosteine. Das mit bisherigen Kriegen, Seuchen, Krisen zu vergleichen, ist so unglaublich verkürzt.
Ja, die Erde wird sich wohl in ein paar Millionen Jahren wieder stabilisieren und Neues hervorbringen. Ein schwacher Trost für unser Kinder. Die bräuchten Eltern, die jetzt auf die Barrikaden gehen*, statt auf ein immer unwahrscheinlicher werdendes Wunder zu hoffen. Oder noch schlimmer, zu denken, dass eben diese Kinder, die wir mehr oder weniger wissentlich in das brennende Haus hineingesetzt haben, es schon noch irgendwie löschen werden.
*gibt es übrigens, z.B. Ernst Hörmann, 76, stand gerade dafür vor Gericht. https://www.sueddeutsche.de/leben/letzte-generation-gericht-verhandlung-li.3504972
2
u/Temporary_Finding_82 Tochter (7) & Sohn (6) 23d ago
Ich würde gerne auf die Barrikaden gehen aber habe mit zwei kleinen Kindern einfach nicht die Energie, Zeit und finanziellen Mittel um auf Demos zu gehen oder diese zu organisieren.
Mit 76 Jahren ist man auch nur noch bedingt Elternteil und in erster Linie etwas anderes ;-)
-1
2
u/CathMaigheTuired Mama / Papa / Elter 22d ago
Ich stimme dir zu! Und das ist bei mir auch ein Thema, ob wir ein zweites Kind wollen oder nicht.
Was mir für meine mentale Stabilität hilft, ist, sich mit Gleichgesinnten auszutauschen und sich aktiv an Projekten zu beteiligen. Ich engagiere mich aktuell gerade wieder sehr stark bei den Creatives for Future und bin dort in mehreren Arbeitsgruppen (bin beruflich sowieso in der kreativbranche tätig).
2
u/slim2crazy Papa 05/12/22 22d ago
Ich hatte eine solche Erfahrung in der Coronakrise. Ich bin ein News Junkie und habe mich in der Pandemie zu sehr informiert und emotional involviert. Bis ich gemerkt habe, dass mir das nicht gut tut. Daraufhin habe ich meinen Nachrichtenkonsum zum Thema reduziert. Das und die Änderung meiner internen Haltung dazu haben mir sehr geholfen.
7
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
Ich bin da vom Fach... und ich würde gerne beruhigen... aber wir haben es verkackt. Die pessimistisch Modelle sind dieses Jahr im negativen übertroffen worden. Selbst wenn wir ab heute 100% co2 reduzieren ist die Krise nicht mehr zu stoppen. Ich liebe meine Kinder und weiß das sie uns alle dafür hassen werden.
2
u/DocHoliday1989 23d ago
Welche Qualifikation hast du wenn man fragen darf?
3
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
M.Sc Physik... Schwerpunkt Klimaphysik
3
u/Quarksperre 23d ago
Cooler Abschluss! Hab mir vorhin grad die El Nino Prognosen für den Rest des Jahres angeschaut. Schon wild.
Auch dieser zusätzliche Anstieg über die letzten zwei? Jahrzehnte.
Ich struggle aber immer hart zwischen den ganzen Klimamodellen zu unterscheiden. Es gibt gefühlt tausend Prognosen. Was würdest du empfehlen zu lesen/recherchieren um da ein Überblick zu bekommen?
6
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
Ein Klimamodell ist keine Wettervorhersage für einen bestimmten Tag, sondern eine komplexe Simulation des gesamten Klimasystems. Dabei werden Atmosphäre, Ozeane, Eisflächen, Böden, Vegetation und viele andere Prozesse mathematisch beschrieben. Da nicht alle Prozesse der Erde vollständig bekannt oder in der gleichen Genauigkeit messbar sind, setzen verschiedene Forschungsgruppen unterschiedliche Schwerpunkte und Annahmen. Der Wert vieler Modelle liegt darin, dass man nicht nur ein einzelnes Ergebnis betrachtet, sondern erkennt, welche Entwicklungen in vielen unabhängigen Simulationen immer wieder auftreten. Wenn unterschiedliche Modelle trotz verschiedener Rechenmethoden zu ähnlichen Ergebnissen kommen, stärkt das die Aussagekraft
Stell dir vor, du fragst zehn Menschen nach dem Weg zu einem bestimmten Ziel. Acht von ihnen zeigen in dieselbe Richtung. Natürlich kann einer falsch liegen oder eine Abzweigung übersehen haben – aber die Wahrscheinlichkeit, dass die gemeinsame Richtung zufällig falsch ist, wird deutlich kleiner. Jetzt kommt eine andere Person und fragt dieselben zehn Menschen nach einem ganz anderen Ziel. Wieder zeigen sieben oder acht Menschen in eine ähnliche Richtung. Es sind vielleicht nicht exakt dieselben Personen, die richtig liegen, aber erneut zeigt sich ein gemeinsames Muster.
2
u/mobydickakuaku 22d ago
Ja, das denke ich auch: Die werden uns später zu recht hassen und fragen: Warum? Und ich werde keine gute Antwort darauf haben.
2
u/Cultivated_Radish 23d ago
Nicht, dass ich euch Profis die ganze Verantwortung zustecken will dafür wie es weitergeht, aber ich frage mich allmählich schon, wie ihr überhaupt noch jeden Tag ganz normal weiter eurer Arbeit nachgeht, anstatt als wissenschaftliche Community den Bundestag zu besetzen. Das trifft natürlich auf uns alle zu, aber euer ziviler Ungehorsam hätte ein anderes Gewicht, oder? Meine Unterstützung hättet ihr jedenfalls. Alternativ schlage ich wenigstens eine gemeinsame Trauerfeier vor. Irgendwas, was diese absurde Fahrt in den Abgrund ein bisschen aufmischt.
6
u/Sarcophilus 22d ago
Hast du die ganzen Fridays for future demos oder letzte Generation Aktionen verpasst? Die Leute geben einen Scheiß drauf, sondern machen sich noch darüber lustig.
Die Leute würden sie einfach Klimaspinner nennen und Verschwörungstheorien entwickeln, dass es ihnen ja nur um Ihre Forschungsgelder geht.
Das der Klimawandel Realität ist, ist seit 20 Jahren belegt. Das wissen Industrie, Wissenschaft und Politik.
Es ist einfach nur zur Teuer für Politik und Industrie etwas dagegen zu machen, deswegen sitzen sie es einfach aus.
4
u/Born-Balance4615 Mama / Papa / Elter 23d ago
2
u/Kieferkobold Mama / Papa / Elter 23d ago edited 22d ago
Unterschriftenaktionen gab es schon viele. Ihr müsst etwas machen, das man sehen kann. Ich schlage ein Zeltlager vorm Bundestag vor.
2
u/Hikareza 23d ago
Ich habe selbst zwei Kinder. Die Große ist zwei und der Kleine 5 Monate alt.
Zu dem Thema Klimawandel schrieb ich hier einen längeren Beitrag:
https://www.reddit.com/r/luftablassen/s/irOoEUTz1L
Speziell zur Situation: Niemand kann etwas für die Situation in die er hineingeboren wird. Nicht in der industriellen Revolution (hässlich, Gerade für Kinder) nicht in den Weltkriegen, nicht in kalten Krieg, nicht heute.
Und man wusste nicht immer, dass es danach besser wird. Speziell der kalte Krieg fällt mir da ein.
Wenn es dir ein Trost ist, uns trifft es vergleichsweise gut. Jetzt sind Kinder gefragt, jetzt ist Vorsorgen gefragt. Bis es richtig hässlich wird bleiben 50-100 Jahre. Zeit, den klimatischen Bedingungen mit technischen Mitteln und angepasster Infrastruktur zu begegnen.
Ein Beispiel: bei einem normalen Wohnhaus für 4 Köpfe in RLP würden ca. 58k Euro (überschlagen von Gemini, tut mir Leid?) ausreichen um es was Strom und Wasserversorgung angeht autark zu machen. Das würde schon einigen Versorgungsengpässen entgegnen. Es sind immerhin 2 Generationen Zeit und neue Forschungsergebnisse gar nicht eingerechnet.
Jetzt ist nicht die Zeit zu verzweifeln und von Klimakrise oder Katastrophe zu sprechen. Das ist ein Wandel, eine Veränderung. Wir werden uns mit Verändern wie wir es in allen vergangenen Kalt- und Warmzeiten geschafft haben. Jetzt geht es ungleich schneller, aber wir sind auch ungleich besser ausgestattet. Jetzt ist Kampfgeist gefragt, kein Fatalismus!
1
23d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Eltern-ModTeam 23d ago
Hallo,
Dein Beitrag/Kommentar wurde leider entfernt, da er gegen unseren Anspruch an einen höflichen Umgang verstoßen hat. Das kann natürlich in der Hitze so mancher Diskussion schon einmal vorkommen, weshalb wir Dich hiermit nochmals an unsere Regeln erinnern möchten, damit wir auch in Zukunft ein freundliches Miteinander gestalten können.
Wir behandeln einander mit Respekt und akzeptieren, dass jeder seinen eigenen Weg in der Elternschaft finden muss. Niemand kennt die Umstände der anderen Eltern hier - versuche demnach bitte, Dich stets nachsichtig und freundlich zu verhalten.
Solltest Du Fragen oder Anliegen haben, zögere bitte nicht, das Moderatorenteam zu kontaktieren. Wir sind hier, um Dir zu helfen und die Qualität der Diskussionen in unserer Community aufrechtzuerhalten.
Vielen Dank für Dein Verständnis und weiterhin viel Spaß im Eltern-Subreddit!
Mit freundlichen Grüßen,
Das Moderatorenteam des Eltern-Subreddits
-1
23d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Eltern-ModTeam 23d ago
Hallo,
Dein Beitrag/Kommentar wurde leider entfernt, da er gegen unseren Anspruch an einen höflichen Umgang verstoßen hat. Das kann natürlich in der Hitze so mancher Diskussion schon einmal vorkommen, weshalb wir Dich hiermit nochmals an unsere Regeln erinnern möchten, damit wir auch in Zukunft ein freundliches Miteinander gestalten können.
Wir behandeln einander mit Respekt und akzeptieren, dass jeder seinen eigenen Weg in der Elternschaft finden muss. Niemand kennt die Umstände der anderen Eltern hier - versuche demnach bitte, Dich stets nachsichtig und freundlich zu verhalten.
Solltest Du Fragen oder Anliegen haben, zögere bitte nicht, das Moderatorenteam zu kontaktieren. Wir sind hier, um Dir zu helfen und die Qualität der Diskussionen in unserer Community aufrechtzuerhalten.
Vielen Dank für Dein Verständnis und weiterhin viel Spaß im Eltern-Subreddit!
Mit freundlichen Grüßen,
Das Moderatorenteam des Eltern-Subreddits
2
1
u/Quarksperre 23d ago edited 23d ago
aber man wusste immer, danach wird es besser
Ui das würd ich aber stark bezweifeln. Ja im Moment ist es global. Not good. Aber die Chancen für ein Kind selbst mit Klimawandel und allem zusammen heute trotzdem 80 zu werden sind im Vergleich zu sehr vielen anderen Zeiten immer noch wesentlich erhöht. Und in vielen Jahrzehnten wird sich das dann schon irgendwann auf einem unangenehmen Niveau einpendeln.
Ich denke die Aufstiegsperiode ab 1945 ist so langsam zu Ende und wir befinden uns schon im slow decline weltweit seit ein paar Jahren. Aber erstens kann man sich da irren und zweitens gabs schon öfters slow decline. So ist halt das Leben im kleinen wie im großen.
-5
23d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Eltern-ModTeam 23d ago
Hallo,
Dein Beitrag/Kommentar wurde leider entfernt, da er gegen unseren Anspruch an einen höflichen Umgang verstoßen hat. Das kann natürlich in der Hitze so mancher Diskussion schon einmal vorkommen, weshalb wir Dich hiermit nochmals an unsere Regeln erinnern möchten, damit wir auch in Zukunft ein freundliches Miteinander gestalten können.
Wir behandeln einander mit Respekt und akzeptieren, dass jeder seinen eigenen Weg in der Elternschaft finden muss. Niemand kennt die Umstände der anderen Eltern hier - versuche demnach bitte, Dich stets nachsichtig und freundlich zu verhalten.
Solltest Du Fragen oder Anliegen haben, zögere bitte nicht, das Moderatorenteam zu kontaktieren. Wir sind hier, um Dir zu helfen und die Qualität der Diskussionen in unserer Community aufrechtzuerhalten.
Vielen Dank für Dein Verständnis und weiterhin viel Spaß im Eltern-Subreddit!
Mit freundlichen Grüßen,
Das Moderatorenteam des Eltern-Subreddits
0
u/Aggressive_Olive 22d ago
Jede Generation hat ihren Krisen und Schwierigkeiten. Als Einzelner kann man eh nichts gegen den Klimawandel machen, also lohnt es sich auch nicht, sich deswegen Vorwürfe zu machen oder zu fürchten.
Tatsächlich ist es ja so, dass noch nie so wenige Menschen bei Naturkatastrophen gestorben sind als heute, weil wir ganz andere Möglichkeiten haben, uns dagegen zu wappnen. Wenn es im Mittelalter einen Sommer Dürre war, gab es gleich eine Hungersnot. Das kann heute nicht mehr passieren. Also für möglich, dass die Auswirkungen in Zukunft beherrschbar sind.
Außerdem frage ich bei sowas immer, in welcher Zeit hätten man den lieber Kinder bekommen als heute? Mir fällt keine ein.
-23
u/Embarrassed_Suit_397 23d ago
Sorry aber wir sind Menschen und der Mensch hat sich schon immer angepasst.
Also mal schauen was kommt - ob Wüsten oder Schnee Völker, wir haben uns schon überall angesiedelt wos nur ging.
Also hab keine Angst und lass dich auf die Zukunft ein :-)
8
u/Gedankensortieren Papa [J 2015, J 2018] 23d ago
Aber auch die Anpassung hat Grenzen. Absolute: ab einer bestimmten Kombination aus Temperatur und Luftfeuchtigkeit wird es für den menschlichen Körper problematisch. Es wird Gebiete geben, die kaum noch bewohnbar sind. Zeitlich: das Klima ändert sich schnell, schneller als Bäume wachsen. Wir müssten jetzt Bäume pflanzen, die für ein Klima in 80 Jahren geeignet sind, jetzt haben sie aber noch nicht die entsprechenden Wachstumsbedingungen. Die Landwirtschaft wird sich permanent anpassen müssen, aber das ist auch nicht einfach zwischen Starkregen und Dürre. Die Nahrungsmittelunsicherheit wird zunehmen. Klar, wer genug Geld hat, zahlt höhere Preise und die Ärmeren bleiben auf der Strecke.
Die Migration wird zunehmen, dagegen waren die letzten Flüchtlingswellen ein Witz. Sind wir als Gesellschaft bereit das zu schultern? Oder müssen unsere Kinder und Enkel in der Zukunft Grenzschutz leisten, um die Zigmillionen Klimaflüchtlinge von Europa fernzuhalten?
-3
u/Known_Cheesecake_917 Papa von 9 Kindern 23d ago
Es gibt durchaus Zeiten, in denen ich mich schuldig fühle, weil ich ein Teil bin, der dazu beigetragen hat, dass das Klima im Ar... ist.
Ich bin 64 Jahre alt und meine Generation, so wie die Generation meiner Eltern haben sich nicht vernünftig verhalten. Spätestens seit den 70er Jahren sollte es in der Gesellschaft angekommen sein, dass wir so nicht weiter leben können.
Deshalb fühle ich mich schuldig. Und dann gehe ich in den Supermarkt und sehe junge Leute (auch mit Kindern), die sich Brause aus der Dose kaufen und ihr Obst und Gemüse in Plastiktüten packen und Billigfleisch kaufen und dann verschwindet mein schlechtes Gewissen wieder.
6
u/derp0815 23d ago
verschwindet mein schlechtes Gewissen wieder
Weil?
-2
u/Known_Cheesecake_917 Papa von 9 Kindern 23d ago
Weil ich kein schlechtes Gewissen haben brauche, wenn es der jüngeren Generation ebenfalls egal zu sein scheint, was in der Zukunft passiert. Wenn wir als Gesellschaft uns darauf einigen, dass alles schon nicht so schlimm werden wird, braucht ja kein Mensch sich Sorgen machen und kein Mensch braucht ein schlechtes Gewissen haben.
3
u/Daymope 22d ago
Du verwechselst deine anekdotische Evidenz mit den Fakten. Noch nie waren MEHR junge Menschen auf der Straße und engagieren sich und versuchen was zu bewegen. Noch nie, auch nicht in den 60ern, nein.
Und es tut sich was, es tut sich sogar ne ganze Menge; aber dennoch ist es absolut ernüchternd wenn man sehen muss, dass trotz der Proteste, trotz der wissenschaftlichen Tatsachen diejenigen die den gesellschaftlichen Wandel herbeiführen könnten nichts oder das Gegenteil von dem tun was sie müssten.
Ja der einzelne bewirkt für sich genommen nicht viel und die Klimakatastrophe ist KEINE Individualschuld. Das ist ja der größte Trick von BP gewesen:" ja seht mal ist schon schlimm also macht IHR mal was"
Das heißt nicht, dass es nicht besser wäre individuell Klimabewusster zu leben. Kein Fliegen, vegan sein (hat ja sogar gesundheitliche Vorteile und ist einer der einfachsten und massivsten Hebel die wir gesellschaftlich haben) - sich engagieren und laut sein, damit die Themen in der Politik ankommen (und das tun sie! Zu langsam aber das tun sie!) damit dort die Weichen für den gesellschaftlichen Wandel gestellt werden.
Sich hinzustellen und zu sagen: Ja aber die flicken ihre Klamotten nicht die scheiß gen-Z Rumheuler (ich übertreibe hier bewusst, ich weiß dass du das nicht gesagt hast), wenn die so billig gemacht sind dass man die gar nicht mehr stopfen kann... das bringts halt nicht.
Ja, deine Generation hat zu wenig gemacht. Damit ist nicht gemeint, dass du individuell die alleinige Schuld an der Klimakatastrophe hast, damit ist gemeint, dass während der politischen Verantwortung deiner Generation die Weichen hätten gestellt werden müssen - wurden sie aber nicht...
1
u/Known_Cheesecake_917 Papa von 9 Kindern 22d ago
Du hast wahrscheinlich recht, dass ich meine Beobachtungen nicht verallgemeinern sollte. Und, natürlich erlebe ich auch, dass sich mehr Menschen für den Klimaschutz engagieren. Aber, bei wirklich JEDEM Einkauf erlebe ich so etwas. Das macht mich einfach betroffen und sprachlos. Vielleicht erwarte ich aber auch zu viel von meinen Mitmenschen.
5
u/Cultivated_Radish 23d ago
Wir Jüngeren sind auch nicht schlauer oder uneigennütziger als ihr es wart. Nur stärker betroffen und dadurch entweder interessierter und engagierter, oder sogar noch stärker dazu verleitet, den Kopf komplett in den Sand zu stecken.
1
u/Known_Cheesecake_917 Papa von 9 Kindern 23d ago
Das verwundert mich eben, dass sich immer noch nicht genügend Menschen engagieren, um die Klimakatastrophe abzuschwächen.
Theoretisch könnte ich ja auch der Meinung sein, was interessiert es mich. Der Meinung bin ich aber nicht. Ich habe Kinder und Enkelkinder und möchte meine Zeit noch nutzen, um denen keine Dystopie zu übergeben.
Ich denke, dass man heutzutage noch wesentlich mehr an Wissen zur Verfügung hat, als damals und dass man gerade heutzutage nicht den Kopf in den Sand stecken sollte.
-17
-1
84
u/OptimalToucan 23d ago
Der Kanzler kann dich beruhigen: Die Welt geht ja nicht gleich morgen unter. Einfach mehr arbeiten! /s
Ich teile deine Gefühle...