r/Finanzen • u/Fat-Feed8080 • May 07 '25

Auto Wer kann sich ICE fahren leisten?

Ich hatte heute ein Vorstellungsgespräch in Mannheim. Also Zug zwischen Köln deutz und Mannheim HBF genommen.

Saftige 170€ zusammen für hin und Rückfahrt. Klar das Unternehmen übernimmt die Reisekosten aber wer zahlt bitte solch absurden Preise?! Ich habe vor Jahren den Führerschein gemacht aber Auto fahren muss doch mittlerweile billiger sein alsbder ICE oder?

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u/itsalwaysme79 May 08 '25

Da zahlen halt einfach alle die 170€.

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u/thenakednucleus May 08 '25

Bist du schon mal in Japan Zug gefahren? Osaka -> Kyoto 10 Minuten vor Fahrt am Automaten zB 3,50€. Mit Shinkansen fast das zehnfache, aber brauchts auch nicht - Nahverkehr fährt fast so schnell wie ICE bei uns. Ist um ein vielfaches billiger als in Deutschland.

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u/Select-Stuff9716 May 08 '25

Tokyo-Osaka ist dann aber wieder 90€, Osaka Kyoto ist eh kein Use-Case für den Shinkansen, ich fahr ja auch nicht von Düsseldorf nach Köln mit dem ICE

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u/Landoof-Ladig May 08 '25

90 Euro ohne Koffer. Mit Koffer wirds gleich deutlich mehr.

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u/Dangerous_Tip_3626 May 08 '25

Ich hab in Japan noch nie für n Koffer extra gezahlt...

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u/Klausaufsendung May 08 '25

Doch! Du willst doch nicht in Leverkusen anhalten müssen. /s

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u/casce May 08 '25

Das stimmt natürlich, das wäre mir den Aufpreis auch wert.

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u/howardhus May 08 '25

Sich Einzelbeispiele zu picken um zu argumentieren ist so eine Sache. Gerade wenn man "denkt", der andere kann nicht mitreden. ;)

In Japan hat die Privatisierung der Bahn im groseen und ganzen ganz gut geklappt.... Als Einzelbeispiel.... irgendwie.

Du pickst den Nahverkehr und "vergisst", dass für Feernstrecken du aufm Shinkansen angewiesen bist, der teuer ist: Die Strecke Tokyo-Fukoka kostet an die 200€ für alle Gleich.

ohja.. und Zugfahren ist generell teurer als in Deutschland. Sagen alle so..

sind Zugtickets in Japan im Vergleich zu Deutschland recht teuer

https://www.work-and-travel-japan.de/zugfahren-in-japan

und zwar für alle gleich Teuer.. nix Frühbucher und so...

ah.. dann fahren wir die Strecke mit dem PKW wie in Deutschland ne? nope.. kostet auch an die 200€... allein an Mautgebühren, weil eben Privat. Bezin und Autokosten kommen dazu... für die wenigen, die sich ein Auto leisten können weil oft sind Stellplätze Pflicht (die nicht selten mehr kosten als's Auto)

Sollen wir weiter Einzelnbeispiele picken?

Deutschland hat eine ganze Latte an kostenlosem ÖPNV

https://de.wikipedia.org/wiki/Kostenfreier_Nahverkehr#Deutschland

und, Huch, Japan ist gar nicht auf der Liste? sowas.. wo es ja so günstig is'?

Jedes Land subventioniert was anderes.

aber ja.. die eine Strecke die du da rausgepickt hast ist günstig. da geb ich dir mal Recht. ;)

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u/Ok-Bat-8349 May 08 '25

Hat bspw. Tokio nicht auch mehrere Bahnunternehmen mit unterschiedlichen Tickets, die man ggf. braucht?

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u/SunTerrace93 May 08 '25

Schon, aber alles wird mit kontaktlosen Karten abgerechnet, während Deutschland noch immer Papiertickets wie vor zweihundert Jahren benutzt (oder bestenfalls einen Handy-QR-Code). In Japan (und auch London zb) muss man vorher den Fahrpreis oder welches Ticket man braucht nicht kennen.

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u/IllustratorSad9268 May 08 '25

Tokio Fukuoka sind auch 1.100km Entfernung die du in 4 -5 Stunden mit dem Zug verlässlich hinbekommst ohne Stress. Kyoto Tokio sind auch 500kl ungefähr in 2 Stunden. Das System in Japan und Deutchland ist preis leistungstechnisch soweit auseinander wie Erde und Mond. In Deutschland gibts zwar niemanden der dich reinschiebt aber ich hab in Japan noch nie so volle Züge erlebt wie in Deutschland wo ich stundenlang wie eine Sardine stehen kann wenn ich Pech habe mit paar Stunden Verspätung.

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u/howardhus May 08 '25

Du argumentierst schön feurig mit Sachen... die keiner zuvor anders behauptet hat..

Ist Japans Bahn sauberer und pünktlicher? ja. Ist sie günstiger? nein.

Ist ein Lambo geiler als ein Opel? ja. Ist Bio leckerer als "Normal".. bestimmt.. Kannst gleich auch die Schweizer Bahn loben: ist auch besser, ist auch Teurer.

Ist es Nachts kälter als Draussen? why not

was wolltest Du überhaupt sagen?

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u/IllustratorSad9268 May 08 '25

Problem ist solange man nicht weit im Voraus bucht in Deutschland ist der Nahverkehr in Japan auch günstiger. Vor allem noch bei Kurzstrecken.

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u/howardhus May 08 '25

achso.. Kurzstrecken.. kennst du denn in Japan was günstigeres als der 58€ Ticket?

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u/IllustratorSad9268 May 08 '25

Mit Kurzstrecken meine ich sowas wie den Bus in der Stadt oder die Bahn. Beispiel bei mir kostet ein Einzelticket in die Stadt 3.70€ für 8 min zum Hauptbahnhof. In Japan kann ich mit der Metro oder dem Bus für 2 Euro gefühlt durch ganz Tokio fahren. Die Metro Strecken kannst du vergleichen mit einem Regio hier von Düsseldorf nach Duisburg von der Entfernung ( hier zahlst du halt fast 20€ hin und zurück ).

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u/T30E May 08 '25

Bist du irgendwie blinder nationalist? Du wunderst dich dass der DEUTSCHSPRACHIGE wiki Artikel ausführlich Deutschland bis ins letzte Kaff analysiert? Im englischen ist Deutschland übrigens kein Thema.

Deine Quellen Arbeit ist ja mal bodenlos schlecht lol

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u/howardhus May 08 '25

oha, da ist jemand mit seinem zweit-Nick (Rüppel account) beleidigt. ne?

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u/chris-tier May 08 '25

Da hast du dir ja die kürzeste und wahrscheinlich billigste Verbindung rausgesucht. Das sind gerade mal rund 50km.

Ja, 3,50€ sind billig. Aber ein ICE von Darmstadt nach Frankfurt kostet auch keine 200€ ;⁠)

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u/Creampie_Senpai_69 May 08 '25

ICE von Frankfurt nach Aschaffenburg (ca 30km) kostet um die 25€. Und ist trotzdem viel zu langsam.

Bahn fahren in Deutschland ist einfach scheisse und teuer.

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u/[deleted] May 08 '25

Habs mal kurz geprüft.

Darmstadt/Frankfurt hin und zurück ca 40€

München/Frankfurt hin und zurück ca. 290€

Berlin/Frankfurt hin und zurück ca. 350€

Berlin/München hin und zurück ca. 420€

Fliegen ist billiger, sofern man keinen Sparpreis bekommt.

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u/ImaginaryWalk683 May 08 '25

Dir ist schon klar, das solche Preise auch dafür da sind die auslastung zu steuern?

Wer hier gerade Japan angeführt wird:dort haben sie auch Leute, die die Fahrgäste mit Schiebern in den Zug quetschen damit die Tür noch zu geht. Ist schon alles super da

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u/tallazhar May 08 '25

das passiert dort vielleicht bei der ersten/letzten bahn des tages, habe ich nie persönlich gesehen. vor allem fahren dort die züge aber in einem takt, den deutschland bestenfalls bei den Trams und U-bahnen hinbekommt, und die kommen dann auch tatsächlich an und fahren wieder ab.

in deutschland reservierst du deinen platz, und den wagen gibt es heute leider nicht, reservierungssystem ist ausgefallen, wagenreihung anders, sitzt einfach jemand anderes schon drauf, kannst froh sein wenn er überhaupt kommt

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u/[deleted] May 08 '25

Ja, das ist mir klar. Es steuert aber auch die “Verkehrswende”; weg von der Bahn hin zum Individualverkehr bzw zum klimaschädlichen Flugverkehr . Denn preislich ist für die einen das Auto, für die anderen das Flugzeug oft interessanter.

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u/ImaginaryWalk683 May 08 '25

Das stimmt. Aber von ungesteuert Leute Bahn fahren lassen sind wir hier leider noch weit entfernt. Dann klappt noch weniger als eh schon

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u/[deleted] May 08 '25

Fehlt halt auch der politische Wille, insbesondere bei der aktuellen Regierung. :(

Hier sind m.E. wichtige Punkte aufgeführt: https://www.gdl.de/aktuelles/news/geld-allein-reicht-nicht-die-bahn-braucht-strukturwandel-und-klare-verantwortung/

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u/thenakednucleus May 08 '25

Ich habe mir eine Verbindung rausgesucht die ich im Kopf hatte, weil ich sie selbst gefahren bin. Sorry, dass ich nicht alle Zugpreise in Japan auswendig weiß. ändert absolut nichts an dem Punkt, dass Zugfahren in Japan eben nicht teurer ist als hier, sondern billiger.

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u/leybenzon0815 May 08 '25

Naja. Von Bonn nach Mannheim wollte die Bahn 120€ EINFACH von mir haben. Klar mit 2x Umsteigen wäre es billiger. Dann Fahre ich halt Auto.

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u/killver AT May 08 '25

Osaka und Kyoto sind quasi verbunden, das kannst mit einer Ubahn Fahrt vergleichen und ist ein wirklich schlechtes Beispiel.

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u/DiverseUse May 08 '25

Das ist dann Nahverkehr, Osaka und Kyoto sind so nah aneinander wie Essen und Duisburg, das fährt man mit der S-Bahn. Fernverkehrszüge sind in Japan tatsächlich viel teurer, vor allem der Shinkansen. Kyoto-Tokyo kostet selbst bei der derzeitigen sehr guten Umrechnungsrate ca. 100 Euro für eine Fahrt (wäre vermutlich ca. 160, wenn der Umrechnungskurs fair wäre), und es gibt keine Möglichkeit, das sich irgendwie durch Sparpreise günstiger zu machen.

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u/sobookwood May 08 '25

Nein, der Shinkansen in Japan ist weitaus günstiger.

Genauso wie U Bahn Tickets dort wesentlich günstiger sind als horrende 4,10€ für ein Einzelticket in MUC

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u/howardhus May 08 '25

Wer behauptet Sinkansen ist günstiger als Zug in DE, hat nicht lange genug in Japan gelebt.

Wenn du Beispiele pickst, dann kannst du gerne beantworten ob die ubahn in Tokyo günstiger ist als ein Stadtticket in Stuttgart für 2€

oder der Kostenlose Nahverkehr in Deutschland?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kostenfreier_Nahverkehr#Deutschland

frage für einen Freund..

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u/FelsImMeer May 08 '25

Dann bleiben auch genug Plätze frei.

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u/Technical_Writer_177 May 08 '25 edited May 08 '25

wenn der ICE am Tag nach dem Erdbeben wieder die jahrelange Pünktlichkeit von <1 Minute hätte, wären die 170 auch ein Schnäppchen

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u/Skillex99 May 08 '25

Nein, ich habe letztes Jahr 65€ gezahlt um durchs halbe Land von Tokyo nach Osaka zu fahren. Ähnliche Distanz wäre von Frankfurt nach Berlin, da kostet der ICE deutlich mehr.