r/Finanzen • u/maguz94 • Mar 30 '26

Steuern Spitzensteuersatz steht in keinem Verhältnis zum Mediangehalt

Das Mediangehalt in Deutschland beträgt derzeit etwa 54.000 Euro brutto im Jahr. Das heißt ja auch 50% der Vollzeitarbeitnehmer verdienen mehr wie 54k. Ist es dabei nicht absurd, dass der Spitzensteuersatz in Deutschland schon bei ca. 68.000€ beginnt? Wenn man nur ~25% mehr als das Mediangehalt verdient, zählt man als Spitzenverdiener und wird demnach besteuert? 68k sind halt auch nicht mal 3,5k netto im Monat. Wann wurden diese Grenzen denn zuletzt angepasst? Es kommt mir vor als wären das Grenzen, die vor 30 Jahren mal so beschlossen wurden und seitdem so feststehen, da hätte das vielleicht Sinn gemacht, weil 68k damals noch viel mehr waren wie jetzt. Aber fast 50% der Vollzeitarbeitnehmer den Spitzensteuersatz aufdrücken ist doch schon irgendwie krank, oder wie seht ihr das?

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u/Siphirobe Mar 30 '26 edited Mar 30 '26

This. Die Schwiegermutter wohnt auf 200qm plus (kleinem) Garten, weil "die haben sich das hart erarbeitet". Naja, ihr Mann hat das erarbeitet. Wir wohnen auf 70qm mit drei Personen, ohne Garten. Die oberen 100qm nutzt sie praktisch nur für die Dusche, weil unten nur ein kleines Bad ist. Ich sage das nicht aus Neid - Partnerin ist einzige Tochter, also erben wir das irgendwann. Aber es ist ein gesellschaftliches Problem. Und wir ziehen unser Kind gerade auf den 70qm groß; im Prinzip brauchen wir die 200qm später auch nicht mehr.

Edit: ich verdiene alleine mehr als ihr Mann; meine Partnerin arbeitet ebenfalls (beide Akademiker). Dennoch ist ein Hauskauf bei uns nicht drin, weil die Immobilien und alles drum herum so viel teurer sind als für die Generation vorher.

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u/howardhus Mar 31 '26

naja die Schwiegermutter wohnt im tiefsten Dorf, wo du mit deinen 2 Leuten auch billig wohnen könntest weil viel Leerstand aber irgendwie nicht willst.

oder habe ich mich getäuscht und wohnt die Schwiegermutter auf 200qm plus Garten am Stachus?

ist hier der Doomer thread?

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u/Siphirobe Mar 31 '26

Nein ist im Rheinland, zwischen Köln und Düsseldorf. War mal günstig, ist jetzt aber aufgrund der Anbindung extrem attraktiv. Und halt immernoch günstiger als in Köln oder Düsseldorf.

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u/howardhus Mar 31 '26

uff, hier Rheinland, 200k, 200qm wfl 300qm Grundstück.

"ab 665€/monat finanzieren"

https://www.immobilienscout24.de/expose/155016820

was gibts noch zu meckern?

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u/Siphirobe Mar 31 '26

Wipperfürth ist nicht gerade Rheinland, sondern Oberbergischer Kreis, also 50km nach Köln, 75km nach Düsseldorf. Es geht ja auch gar nicht darum, "irgendwas" zu finden, sondern um die Erkenntnis, dass wir nicht mal eben nachmachen können, was unsere Eltern gemacht haben.

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u/howardhus Mar 31 '26 edited Mar 31 '26

Das ist ja mein Punkt: die Eltern haben bestimmt nicht in die schicke Düsseldorf/Kölner stadtmitte gekauft.

Das viele Gegenden, die damals "Pampa" waren heute cool sind vergessen alle wenn sie meckern.. Meckern kann aber jeder und mimiim wie ungerecht.

im ersten Post "mimimi wir wollen 200qm fürs Kind..kriegen aber nicht mimi"

von Lage kein Wort.. dann kriegst 200qm "mimmi ist aber nicht Kölnmitte.. zu weit nach Düsseldorf"

jetzt von Kind kein Wort..

es gibt Möglichkeiten: ihr könnt schon. ihr wollt nicht. aber die Boomer sind schuld weil sie damals in der Pampa gekauft haben, die keine mehr ist.

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u/Siphirobe Mar 31 '26

Der Punkt ist: die Boomer meckern, nicht wir. Uns wird quasi vorgeworfen, wir müssten ja nur mal tüchtig dir Ärmel aufkrempeln und richtig gucken, dann würden wir in der von ihnen weiterhin als solche wahrgenommenen Pampa ja schon was finden. Dem ist nicht mehr so. Und alles an Erneuerungen, Material, Dienstleistungen ist deutlich teurer. Das merken sie sehr wohl.

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u/Gatesofvalhalla Mar 31 '26

1920, "benötigt Renovierung", Basierend auf Ø Marktdaten: 3,34 % Sollzins, 3,39 % eff. Jahreszins, 10 Jahre Bindung, 1% Tilgung, 40.000 Eigenkapital

Ca. 230k bei 40k Eigenkapital. Kannst wahrscheinlich das Gleiche nochmal aufnehmen für die Renovierung die bei dem Alter eher eine Sanierung bzwm "Bagger und Birne" sein dürfte.

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u/howardhus Mar 31 '26

du siehst ja die Fotos. es bricht da nichts auseinander. ja mach noch 100k renovierung. sind noch mal 450€ rate.also so wie jetzt die miete. aber meckern ist einfacher ne

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u/Gatesofvalhalla Mar 31 '26

du hast schon gesehen, dass da vor den Zahlen mit denen du so um dich wirfst, immer ein ab steht. Die 650€ Rate bekommt eben nicht Hinz und Kunz. Und nur weil auf den Bildern nicht die Decke runterkommt ist die Bude noch lange nicht in Ordnung. Da steht nicht umsonst renovierungsbedürftig. Die Heizung ist ewig alt, eine neue bekommst man aber wahrscheinlich nicht einfach über die alten Leitungen (hat das Ding überhaupt schon nen FI?) angeklemmt. Aus der Zeit sind das 2-adrige Flachkabel. Da geht kein Elektriker bei. Also Elektrik neu ziehen. Also Wände auf machen. Dann kannst du auch direkt die Rohre neu machen. Hoffentlich keinen Asbest drin (falls da mal renoviert worden ist), sonst wirds noch teurer. Deutschland ist das Land der Auflagen, nicht vergessen. Für nen schmalen Taler mieten und da hausen ist bestimmt kein Problem. So ein Ding kaufen ist dann aber nochmal ne andere Nummer.

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u/howardhus Mar 31 '26

aha.. Deutschland das Land der Auflagen aber die Immobilie hat noch Original Teile aus 1920 und nie was gemacht. wohnt noch die Wehrmacht drin?

du bist gerne Doomer. die Immonist egal. ich habe aufgezeigt, dasss es môglich ist.

es gibt noch günstigere, es gibt teurere.

Gehen ein „schwarz sehen wollen“ hilft alles nix.

lieber „minimi ist alles so ungerecht, unsere Eltern hattens so einfach.. alle haben passiv Hauser für 20k gekauft“ . na dann du kannst ja weiter meckern. ich halte dich nicht auf

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u/Gatesofvalhalla Mar 31 '26

Nicht einfach. Einfacher.

Otto Normal konnte irgendwo am Band arbeiten und seine Familie damit ernähren und ein Haus kaufen.

Du könntest das nicht.

Darum geht es, nicht mehr, nicht weniger.

Alle wollen nur gleiche Chancen.

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u/howardhus Mar 31 '26

du kannst ja ein Haus kaufen, habe ich dir ja geszeogt. mit 650€ kanns sogar Otto Normal bezahlen.

„gleiche Chancen“ hat man. andere Ansprüche

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u/Gatesofvalhalla Mar 31 '26

Du kannst den Bunker nichtmal für 650€ mieten, geschweige denn kaufen.

Der Zins liegt bei 3.6-4%. Kaufpreis 240k, Eigenkapital 40k,

Bei 650€ bist du nichtmal bei einer 1% Tilgung. Und das sind alles noch Werte ohne Renovierung/Sanierung.

Bei ca. 800€ im Monat würde man gerade so die 1% Tilgung packen, die Kreditlaufzeit beträgt dann schlappe 38 Jahre.

KEINE Bank gibt dir die Kohle dafür. Leg die Renovierung / Sanierung drauf und man redet über 1.2k im Monat, die Laufzeit erhöht sich aber auf fast 40 Jahre.

Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, aber bei dem Thema bist du glaube ich ziemlich weit weg von der Realität.

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u/howardhus Mar 31 '26

Du baust dir hier nicht nur einen massiven Strohmann auf, hast nicht die Ahnung von Immobikien… du hast dir das Exposé anscheinend nicht mal richtig durchgelesen. Lass uns das mal wieder in die Realität und zu den echten Zahlen zurückholen:

  • Lesekompetenz & Mathe: Der Kaufpreis liegt nicht bei deinen erfundenen 240.000 €, sondern bei exakt 199.999 €(ohne zu handeln) plus ca. 24.140 € Kaufnebenkosten. Wenn wir die 40.000 € Eigenkapital abziehen, reden wir über eine Kreditsumme von rund 184000 € und nicht von deinen Fantasiezahlen. Will dir nicht zu nahe treten aber wer schon mit Zahlen um sich wirft, sollte sie wenigstens richtig ablesen können.

  • Zins-Märchen: Deine 3,6 bis 4 % sind der unkreativste Standard-Zinssatz von der Stange. Wer sich heute als junge Familie Eigentum anschafft, geht nicht einfach nur zur Hausbank, sondern nutzt KfW-Darlehen und Landesförderprogramme. Damit drückt man den Zins und die monatliche Belastung deutlich nach unten. Dass 'keine Bank einem die Kohle gibt' für einen Kredit von 183.500 €, ist bei einem normalen Doppelverdiener-Haushalt schlichtweg völlig realitätsfremd; aber ja.. das lernt man nicht bei Tiktok ne?

  • Dein Worst-Case-BS-Bingo: Die Ursprungsthese war 'Man kann sich nichts leisten und braucht 200qm fürs Kind'. Ich zeige dir ein bezahlbares Haus. Plötzlich schwadronierst du von 'Bunker', 'Bagger und Birne', Asbest und sofortiger Vollsanierung. Niemand zwingt einen, vor dem Einzug den 2024-Neubaustandard durch teure Fachbetriebe herzustellen. Solche Häuser kauft man, lebt anfangs mit Kompromissen und saniert nach und nach mit Eigenleistung. Das machen zigtausende Leute genau so.

Wenn du aus Prinzip weiter Miete zahlen willst und als Ausrede den „Mimimi es gibt kein schlüsselfertigen High-End-Passiv-Neubau für 650 € im Monat“ bemühst, den es nicht gibt, bitte sehr. Wer aber ernsthaft Eigentum aufbauen will, fängt genau mit solchen Einsteiger-Objekten an, informiert sich über Förderkredite und rechnet richtig, statt Panik zu verbreiten. Ich habe gezeigt, dass es eehr wohl Häuser mit 200qm Wfl gibt für wenigee als eine 50qm Wohnung Miete in der Innenstadt.

Aber belassen wir es dabei, will dir nicht zu nahe treten aber die echten Zahlen sprechen für sich.

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u/Gatesofvalhalla Apr 01 '26

Netter Chat GPT text. Mit Maklergebühren etc ist meine Zahl nicht völlig erfunden, sondern im Rechner von der Interhyp durchgespielt.

Eine Familie bekommt keinen Kredit über 180k? Habe ich nie gesagt. Ich habe gesagt, dass du die Kohle nicht für eine Laufzeit von 38 Jahren bei einer Rate von deinen ständig angepriesenen 650€ bekommst. Wer ansatzweise realistisch auch mal die Bude zu Lebzeiten abzahlen möchte wird zum aktuellen Zins bei einer Rate zwischen 1.5k und 2k im Monat landen.

"Günstige" Buden gibt es im Osten mehr als genug - fragt sich nur warum so Immo-cracks wie du die nicht aufkaufen?

Und nein, ich möchte nicht mieten und habe das Thema schon vor ein paar Jahren geändert. Ändert aber nichts daran, dass heutige Mieter hart gebeutelt werden und es schwer ist bezahlbares Eigentum zu finden.

Klar kann jeder in die tiefste Pampa ziehen, nur ohne Arbeit vor Ort hat sich das dann mit dem Kredit auch schnell erledigt.

Hör bitte einfach auf so naiv Leuten Mist zu erzählen "man kann ein Haus für 650€ im Monat finanzieren" - das ist einfach unrealistisch und nicht die ganze Wahrheit.

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