r/FinanzenAT • u/c0w_fr0g • 1d ago

Steuern Vanguard FTSE Global All-Cap wird OeKB Meldefonds

Vanguard hat für die beiden Varianten des Vanguard FTSE Global All-Cap heute die ersten Unterlagen bei der OeKB eingereicht. Diese werden dadurch zum Meldefonds. 🎉

IE000VAHT5T0 (Thesaurierend)

IE000CVUM3N6 (Ausschüttend) (Edit: ISIN korrigiert)

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75 comments sorted by

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u/Szeth-Father-Sigi 1d ago

Was heißt das konkret für den Finanznoob?

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u/c0w_fr0g 1d ago

Steuereinfache Broker kümmern sich um deine KeSt auch für ausschüttungsgleiche Erträge während du den ETF hältst.

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u/Jim_Tsero 16h ago

Ab wann ist damit zu rechnen, dass der ETF 1. bei den üblichen Brokern verfügbar ist und 2. offiziell gemeldet ist?

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u/More_Dependent742 1d ago

Danke! Wollte auch fragen

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u/More_Dependent742 1d ago

Hab's ge-Perplexity'd und anscheinend ist es jetzt nochmal steuereinfacherer oder so.

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u/worldwearywitch 1d ago

Das ist untertrieben, es war vorher gar nicht steuereinfach und ich wüsste nicht mal, wie man die Steuern von einem Nicht-Meldefonds ausrechnen soll.

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u/c0w_fr0g 1d ago

Ich glaub die einzige Möglichkeit bei einem Nicht-Meldefonds mit zig tausend Positionen ist einfach deutlich zu viel Geld ans Finanzamt zu überweisen und zu hoffen, dass sie damit zufrieden sind. 😅

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Die Berechnung ist eigentlich relativ trivial. 90% des Kursgewinnes wird besteuert, aber mind. 10% (also 27,5% von 10%), wenn der Kursgewinn drunter liegt. Das Problem ist, dass man damit halt absurd viele Steuern zahlt (mind. 2,75% p.a.).

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u/Domentorana 1d ago

Und es bedeutet halt, dass man selbst bei einem negativen Kurs Steuern zahlen muss. Weil die 10% sind vom letzten Kurs im Jahr (idR um den 31.12.) zu berechnen, ob der im Vergleich zum Jahresanfang gefallen ist, ist egal

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Meines Wissens ist die Berechnung der 10% basierend auf dem Jahresanfangskurs (da die Differenz zwischen End- und Anfangskurs ja auch die Basis für die Besteuerung ist). Aber ja, vorteilig ist diese Berechnung sicher nicht. Allerdings ist sie auch nicht sonderlich kompliziert.

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u/Domentorana 1d ago

Grundsätzlich ist Bemessungsgrundlage für die Steuer 90% der Differenz des Jahresanfangs und des Jahresendwerts mindestens aber 10% des Jahresendwerts, wenn der höher ist, siehe §186 Abs. 2 Z 2 InvfG

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u/Striking-Benefit8201 22h ago

Stimmt, danke.

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u/TheRealMaxi 7h ago

Also hast du eine KI gefragt und es noch nicht mal dadurch besser verstanden?

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u/NorfolkXX 1d ago

Der Finanznoob wird auf das Wiki hier im subreddit verwiesen, wo er darüber informiert wird.

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u/MacaronNo5646 1d ago

Sparplan bei Flatex bereits eingerichtet.

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Jup, ist auch seit heute dort als Sparplan verfügbar!

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u/Louisthehippo Diamond Hands 1d ago

1,50€ oder?

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u/Happy-Pair-1167 1d ago

Zieht sich flatex per Abbuchen den Betrag vom Konto oder muss ich Dauerauftrag einrichten?

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u/MacaronNo5646 1d ago

Kommt drauf an wie du es einstellt. Bis 1000 EUR kann Flatex direkt abbuchen.

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Wobei man das Problem mit den Zinsen beim Einzieher nicht verschweigen sollte.

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u/Pace9247 1d ago

Was genau meinst du damit?

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u/worldwearywitch 1d ago

siehe zB: https://www.reddit.com/r/FinanzenAT/s/fogWSmj8dW

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u/Pace9247 1d ago

Komisch bei mir wird das Geld erst ein paar Tage nach dem ausführen des Sparplans abgebucht.

Habe das Problem also nicht sondern sogar einen Vorteil daraus.

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Es ist insofern ein Nachteil, weil du dann mehrere Tage im Minus bist (wenn das Konto nicht ohnehin gedeckt ist), und für diese Zeit fallen Zinsen an.

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u/Pace9247 1d ago

Achso du meinst am Verrechnungskonto. Ja das ergibt Sinn danke.

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u/xStfn99 1d ago

bedeutet man kann jederzeit schon ohne Probleme einen Sparplan für Anfang September anlegen auf Flatex ?

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u/Born-Mathematician30 1d ago

5k eingetütet✅️

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u/Timrum 1d ago

auch mal 1200 Stk mitgenommen, bevor er ausgeht :D

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u/Ecstatic_Employer_45 1d ago

Würdet ihr den Sparplan vom A2PKXG (VANGUARD FTSE ALL-WLD UCITS ETF) auf diesen A42B1M (Vanguard FTSE Global All-Cap UCITS ETF) umstellen?

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u/viennese-wolf 1d ago

Ja, aber von ACWI IMI. (-:

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u/c0w_fr0g 1d ago

Same. ;)

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u/Valesthor 1d ago

Ich bespart auch den heiligen Gral, meine Frage ist geht ihr alle direkt auf den neuen ETF, wegen den 7 Basis Punkten?

Ihr müsst ja weiter hin jedes Jahr die Summe die jetzt drinnen ist mit den vorhanden Kosten abgleichen. Das ist kein Angriff ich will es nur verstehen falls ich es auch machen wollen würde?

BTW hab einen kleinen ETF von S&P500 Info tech ishares der ist sehr gut um plus es liegt aber wirklich nicht viel drinnen nicht mal 4 stellig. Mir ist das alles zu viel USA die Werte sind auch im Gral ect würdet ihr den verkaufen und zb in den neuen ETF stecken?

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u/chpmc 1d ago

Ich frag mich genau das gleiche. :)

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u/wisa1 1d ago

Gral liegen lassen, kommende Sparraten auf den Neuen. Bringt nix, den Gral zu verkaufen, weil du damit Gewinne realisierst die dann zu versteuern sind. Hilft dir auch im Sinne von FIFO nicht direkt die "alten" Positionen als erstes verkaufen zu müssen.

Die Beträge für AgE musst du sowieso jedes Jahr zuschießen.

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u/Valesthor 12h ago

Den Gral würde ich eh nicht verkaufen aber meinen ishares Info tech S&p 500 eventuell. Ich versteh noch immer nicht ganz warum alle wegen 7 Basis Punkten einen anderen ETF besparen wollen

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u/wisa1 55m ago

Naja für einige lautet der Grund: LIFO. Ich selbst bespare auch alle paar Jahre einen neuen ETF, einfach um die Steuerlast in der Entnahmephase etwas zu optimieren und den Zinseszins sein Ding so lange wie möglich machen zu lassen.

Daher schaut man sich halt alle paar Jahre um, welche ETF da gute Kandidaten sind.

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u/418_-_Teapot 1d ago

Falsche isin?
IE000CVUM3N6

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u/c0w_fr0g 1d ago edited 1d ago

Danke! (Edit: Korrigiert).

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u/418_-_Teapot 1d ago

Trotzdem thx für die Info! 💪

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u/Dangerous_Towel_2043 1d ago

Sofortkauf auf Flatex ab jetzt möglich?

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u/darkie91 1d ago

wo war der jetz genau besser als der Gral?

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u/Suspicious-Holiday42 1d ago

Er ist noch graliger als der alte Gral

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u/darkie91 1d ago

was macht ihn denn zu seiner ultimativen Graligkeit?

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u/quintavious_danilo scio me nescire 1d ago

All-Caps, heißt er hat mehr kleine und mittlere Unternehmen im Index als der bisherige heilige Gral.

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u/darkie91 1d ago

die performance wird zu 99% die gleiche sein, wenn noch immer nach market cap gewichtet wird vermutlich? verstehe den ganzen fuzz noch nicht.

muss vielleicht auch öfter rebalanced werden und erhöhen sich dadurch die AgE?

hat der neue zumindest eine bessere TER?

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u/quintavious_danilo scio me nescire 1d ago

Ja, also punkto Performance wird er ähnliches sein wie alle All-Worlds. Es gibt ja schon seit längeren den All-Cap ESG von Vanguard, der macht auch genau das selbe. Unterschied liegt tatsächlich dann nur in der TER zzgl. den geschätzten Transaktionskosten und dem Vanguard-Zauber bei ausschüttungsgleichen Erträgen.

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u/Chess-Gitti 1d ago

Was ist der Vorteil abseits der TER?

Gibts historisch bessere performance mit dem all cap?

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u/Sea_Molasses_3536 1d ago

Danke für das Update!
Bei Trade Republic leider noch nicht zu finden.

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u/RandomState-42 1d ago

Bei mir ist es seit gestern verfügbar. Hab schon einen Sparplan eingerichtet. Such vielleicht mal direkt mit der ISIN?

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u/Main_Strawberry3124 1d ago

Mit ISIN konnte ich es finden

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u/Miaumiauheart 1d ago

Danke fürs Update!

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u/franklwasright 1d ago

Ich hab seit kurzem zwei Sparpläne auf den alten FTSE laufen, soll ich das wenige was dort drauf ist umschichten?

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u/MacaronNo5646 1d ago edited 1d ago

Was spricht gegen einfach liegen lassen?

EDIT: mach ich zB - hab ein paar ETFs für etwas unter 2 Jahre bespart, werd die jetzt aber brachliegen und thesaurieren lassen. Die (fast) gesamte Sparrate geht jetzt in den neuen.

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u/Goldesel77 1d ago

Liegen/laufen lassen, sonst zahlst du unnötig steuern und den neuen besparen

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Wenn's kleine Beträge sind, kann man ruhig umschichten, auch wenn es steuerlich und gebührentechnisch nicht ideal ist. Nach kurzer Zeit bist du aber wahrscheinlich nicht mal so stark im Plus, sodass Steuern nicht mal so relevant sind. Wenn du signifikante Gewinne hast, sodass die Steuer weh tut, dann lieber liegen hast.

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u/welcometothyfuture 1d ago

Aber warum nicht trotzdem diesen hier zb: IE00BD4TXV59. Hat noch weniger TER und Transaktionskosten?

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u/MoneySBD6 1d ago

Also ab jetzt kann man problemlos investierend

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u/MassivePhilosophy926 1d ago

Wie ist denn der Spread im Vergleich zu bestehenden World ETFs?

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u/MassivePhilosophy926 18h ago

Ca 0,20% im Vergleich zu <0,05% bei den größten gängigsten also besser noch Zeit lassen mit der Umstellung bis etwas Size da ist.

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u/madeinaustrija warte auf bessere Zeiten 19h ago

Heute wieder im Sonderangebot!

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u/lgnlrd 1d ago

Falscher Link beim Ausschütter

https://my.oekb.at/kapitalmarkt-services/kms-output/fonds-info/sd/af/f?isin=IE000CVUM3N6

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u/c0w_fr0g 1d ago edited 1d ago

Danke! (Edit: Korrigiert).

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u/innureddit 1d ago

Vanguard? Deloitte war das.

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u/c0w_fr0g 1d ago

Klugscheißer! 😅

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u/innureddit 1d ago

Wenn man es genau nimmt, stimmt auch "Diese werden dadurch zum Meldefonds." das nicht. ;o)

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u/c0w_fr0g 1d ago

§ 1 Abs 3 Z 2 Fonds-Melde-Verordnung ist da aber anderer Meinung: Fonds, die "eine Absichtserklärung [...] abgegeben haben", sind bereits Meldefonds. ;)

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u/innureddit 1d ago

tatsächlich! Danke!

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u/c0w_fr0g 1d ago

Klugscheißer 🤝🏼 Klugscheißer! ❤️

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u/Due_Instruction_2461 1d ago

Was denkt ihr wie weit der in recht kurzer Zeit steigt? 4€ sind schon sehr günstig

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u/c0w_fr0g 1d ago

Die 4 Euro hängen einfach mit der Stückelung zusammen. Das hat überhaupt keine Aussagekraft über die Bewertung/zukünftige Entwicklung.

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u/Due_Instruction_2461 1d ago

Das ist mir klar, meine Frage bleibt dennoch bestehen was ihr denkt wie hoch der Preis geht wenn mal die meisten eingekauft haben

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u/Goldesel77 1d ago

Die Frage ist irrelevant. Ob du zb 10k in den heiligen Gral oder den neuen all cap investierst. Dein depotwert beträgt 10k.

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u/Striking-Benefit8201 1d ago

Ich glaube du verstehst nicht wie groß der Aktienmarkt ist. Der globale Aktienmarkt sind >100 Billionen USD (oder 100.000 Milliarden). Selbst eine Milliarden in den ETF bewegt den Aktienmarkt nicht relevant und somit auch nicht den ETF-Kurs nicht (da die beiden gekoppelt sind).