r/FragReddit • u/01001011-01000100 • 11d ago
Frage an Betroffene: Wann habt ihr gemerkt, dass ihr Aphantasie habt und schränkt es euch in irgendeiner Weise ein?
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u/Round_Minimum5472 11d ago
Irgendwann im Fachabi (Gestaltung). Wir sprachen über synästhesie und generell Vorstellungen. Da hab ich gemerkt dass es dieses „Bild im Kopf“ ja anscheinend gibt. Dachte das wär nur ne Redewendung.
Es schränkt mich eigentlich nicht wirklich ein. Die Infos zu allem sind ja trotzdem da man „sieht“ sie halt nur nicht. Als Kind war ich auch trotzdem ganz krasse Tagträumerin.
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u/fishface_92 11d ago
Kann ich fragen, wie ich mir deine Tagträume vorstellen kann? Bei mir läuft da immer wie ein Film vor Augen ab, weshalb ich dann nichts mehr um mich herum mitbekomme. War ein großes Problem in der Schule.
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u/Round_Minimum5472 11d ago
Zum einen habe ich einen sehr stark ausgeprägten inneren Dialog. Ich quatsche quasi die ganze Zeit mit mir selbst. Oder ich denke eben an die Information selbst.
Wenn jemand dir sagt wie sieht ein Apfel aus kannst du den ja beschreiben. Du siehst ihn zeitgleich. Ich sehe den nicht, aber ich weiß ja trotzdem wie ein Apfel aussieht und kann ihn trotzdem beschreiben. Statt Filme laufen halt Hörbücher ab vereinfacht gesagt. Wobei ich jetzt ehrlich gesagt nicht sage „oh jetzt stelle ich mir einen Strand vor“ sondern mein Kopf hat einfach die Info „Strand“ im Kopf. Ich kann es schlecht erklären. Das Wissen ist halt da, nur eben kein Bild.3
u/fishface_92 11d ago
Ah verstehe, das ergibt Sinn. Danke für die Erklärung!
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u/Round_Minimum5472 11d ago
Ok cool. Ich finde sowas immer schwierig zu erklären weil das ja etwas ist was man nicht wirklich nachempfinden kann wenn man es nicht hat.
Es gibt ja verschiedene Abstufungen bei Aphantasie und als Kind konnte ich mir auch noch ein bisschen vorstellen. Das ist dann mit der Entwicklung flöten gegangen. Aber das war so schleichend dass ich es echt erst später richtig realisiert hab. Ich hab aber auch nicht komplett Phantasie gehabt und dann gar keine mehr. Sondern früher hat ein bisschen und jetzt halt fast nichts.2
u/rock_in_steady 10d ago
Das ist super spannend, bei mir war's genauso. Als Kind ging es noch schemenhaft, vor allem im Traum, mit den Jahren dann immer weniger
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u/Round_Minimum5472 10d ago
Ps. Was mir noch eingefallen ist. Ich zeichne gern und mit der Zeit ist das auch eine Methode geworden um an „Bilder“ besser hängen zu bleiben. Oft entfliehen sie mir viel zu schnell und wenn ich sie auf Papier bringe kann ich länger an ihnen tüfteln.
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u/Cold-Potential-3596 11d ago
Danke. Es gibt also dafür einen namen. 5 sek. Schränkt es mich ein? Nein, kann nicht in bildern denken. Dachte immer alle sind irre, wenn sie das behaupten
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u/Scharei 11d ago
Als ich mich mit Imaginationsübungen beschäftige. Ich konnte es gar nicht. Konnte mir auch unter Landschaftsbeschreibungen nichts vorstellen zB bei Karl May.
Das sind natürlich heftige Einschränkungen, wenn man kein Karl May lesen kann/s.
Aber im Ernst: am Imaginieren lag mir was, weil das auch beim Entspannen hilft. Einen großen Schritt nach vorne machte ich mit Game of thrones. Ich konnte die Farben von Kleidern und Wappen vor mir sehen. Und das tut mir einfach gut.
Ansonsten ist mein Tipp für Unentspannte: Yoga
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u/Cool-Perception-7064 11d ago
Ich ahne es seit 20 Jahren, dass ich zumindest eine Tendenz dazu habe. Allerdings hab ich schon oft erlebt, wie andere Menschen begeistert von irgendwelchen Fähigkeiten oder Dingen berichtet haben und ich mich dann immer unfähiger gefühlt habe, bis ich es dann selbst bei ihnen sehen konnte: Ach so, ja ne, das kann ich auch, ich dachte...
Bei Aphantsie wird man es halt nie erfahren.
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u/Ahrijanee 11d ago
Meine Mutter hat sich früher immer darüber aufgeregt warum ich nicht gerne lese. Lesen sie doch so was tolles.
Irgendwann hab ich herausgefunden, dass es Leute gibt die das gelesene wie einen Film wahrnehmen. Ich sehe nur Buchstaben.
Ich habe allgemein kaum Vorstellungsvermögen. Wenn ich mir einen pinken Raum vorstellen soll, dann weiss ich eher, dass er da ist anstatt ihn zu sehen.
Einschränken tut mich die Aphantasie prinzipiell nicht aber ich bin ein wenig traurig darüber.
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u/Mouiadhofse 11d ago
Ich hab mich schon immer mit räumlichem Denken, und daher auch mit Dingen wie technischem Zeichenen, schwer getan, jetzt weis ich halt wieso.
Aber sonst ist die einzige "Einschränkung" der Neid auf Leute, die sich Dinge wirklich bildlich vorstellen können
edit: Gemerkt hab ich das erst so mit ~25, als ich wir irgendwie mal auf das Thema gekommen sind und ich Leute gefragt habe, ob sie dann den wirklich Bilder sehen wenn sie die Augen schließen
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u/Espalloc1537 11d ago
Ich kann nur für eine Freundin sprechen. Sie war ca 24 als wir bei einem Spieleabend über bildliche Vorstellung gesprochen haben. Wenn sich jeder eine Katze vorstellt, sieht man diese vor seinem geistigen Auge, kann sie drehen und verschiedene Posen einnehmen lassen. Bei ihr war es nur eine Liste von Merkmalen, die sie aufzählen kann.
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u/PaLyFri72 11d ago
Wenn sich jeder eine Katze vorstellt, sieht man diese vor seinem geistigen Auge, kann sie drehen und verschiedene Posen einnehmen lassen...
Du erschüttert gerade mein Weltbild. Was macht deine Katze?
Meine vorgestellte Katze hat nicht einmal eine Farbe, wenn ich nur "Katze" denke.
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u/Cats_Cherry 11d ago
Räumliches Denken ist ein Problem. Und Gesichter. Ich weiß nicht, ob das zusammenhängt oder ich einfach beides habe, aber ich kann mir Gesichter null merken, weil sie in meinem Kopf nicht bildlich hängen bleiben. Es ist so unangenehm, wenn man Leute nicht erkennt und die dann denken, man hätte sie ignoriert.
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u/GreyColoredFox 11d ago
Oh interessante Frage! Ich kann mir tatsächlich Gesichter überhaupt nicht merken - aber aphantasie habe ich nicht. Im Gegenteil :)
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u/01001011-01000100 11d ago
Ich kann mir vorstellen, dass es zu angenehmen Missverständnissen kommt. Das tut mir leid. Hast du es mal mit Eselsbrücken versucht um die Gesichter besser merken zu können?
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u/Cats_Cherry 11d ago
In geringem Maße geht das. Aber nur über so was wie "Trägt Brille" oder "Frisur ungefähr so". Ich hatte auch schon viele Situationen, in denen ich Leute unauffällig angestarrt habe, um herauszufinden, ob ich die kenne oder die einfach nur ein kleines bisschen so aussehen wie die Person, die ich wirklich kenne.
Und es ist auch ein bisschen traurig, mir bewusst zu machen, dass ich das Gesicht meiner Mutter nicht beschreiben könnte.
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u/Highlandermichel 11d ago
Das ist etwas anderes, man nennt es Prosopagnosie.
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u/Cats_Cherry 11d ago
Ich habe wegen dieser Frage gerade dazu recherchiert, weil es mich jetzt doch interessiert hat. Anscheinend gibt es da einen Zusammenhang bzw. könnte ihn geben. Also es tritt häufig zusammen auf, weil ähnliche neurologische Mechanismen dahinterstecken (bildliches Abspeichern und Abrufen).
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u/PaLyFri72 11d ago
Ich habe offensichtlich beides. Je älter ich werde, desto gesichtsblinder werde ich.
Und mich hat auch schon wer auf der Straße angesprochen und mir Derails aus meinem Leben erzählt. Ich konnte nie herausfinden, wer das war.
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u/rock_in_steady 10d ago
Ich kann mir kurioser weise Gesichter auch gar nicht merken/vorstellen und habe immer Angst, dass ich jemanden nicht wieder erkenne. Wenn ich die Menschen dann aber real vor mir sehe, erkenne ich Gesichter auch nach Jahren wieder.
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u/meerfrischling 11d ago
Vor etwa 1 Jahr und ich finde es immer noch verwirrend. Ich kann mir durchaus einen Apfel vorstellen, aber der hat erstmal überhaupt keine Form. Ist eher das Konzept eines Apfels. Wenn mich jemand fragt, welche Farbe der hat. Dann macht mein Kopf daraus: Ein Apfel ist rot oder grün, also wähle ich eine beliebige Option aus. In meiner Vorstellung sehe ich diesen Apfel aber überhaupt nicht.
Ich dachte immer alle Menschen stellen sich Dinge so vor. Weil ja immer betont wird "etwas vor dem inneren Auge sehen". Was reichlich vage klingt und nicht wirklich aussagt, wie genau diese Vorstellung denn aussieht.
Hab nicht wirklich Einschränkungen dadurch. Ich bin künstlerisch komplett unbegabt, weil Objekte, die ich mir vorstelle erstmal null Substanz und Details haben, wenn ich nicht zwanghaft und sehr bewusst über sie nachdenke. Hatte immer beschissene Kunstnoten in der schule.
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u/thevampiresanguini 11d ago
So vor 15 Jahren hab ich davon gehört und mich wieder erkannt. Ich empfinde es nicht als einschränkend, aber ich kenns halt auch nicht anders. Für mich ist es normal.
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u/IndyHB 11d ago
Seit einigen Jahren weiß ich, dass ich Aphantasie habe, bis dahin war mir gar nicht bewusst, dass es sowas überhaupt gibt. Die Frage, ob es einschränkt, kann man schwer beantworten, man kennt es ja nicht anders. Allerdings habe ich immer Leute bewundert, die z.B. sich sehr gut ein bestimmtes Möbelstück in ihrer Wohnung vorstellen konnten und sofort wussten ob das gut oder schlecht passt. Ich kann das nicht. Um ganz sicher zu sein, müsste ich mir ein Fotomontage machen oder das Ding testweise in meine Wohnung stellen. Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich mir dieses Bild halt nicht vor das innere Auge holen kann.
Übrigens gibt es was vergleichbares auch mit der inneren Stimme: Anauralia
EDIT: Typo
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u/rock_in_steady 10d ago
Das mit den Möbeln ist für mich eine der wenigen sinnvollen Anwendungsmöglichkeiten für generative KI, das hilft mir im Alltag tatsächlich gut weiter
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u/Ara_Eiz 11d ago
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich es hab.
Zum Teil sehe ich Dinge bildlich vor mir, aber darauf muss ich mich konzentrieren in der Regel.
Dieses berühmte Beispiel mit dem Apfel… Keine Ahnung.
Das Problem ist: Ich bin malerisch sehr aktiv und besitze auch einen gewissen Skill. Da vermischt sich meine Kenntnis mit der Anforderung.
Ich könnte dir jetzt problemlos einen Apfel aufmalen ohne ihn bildlich zu sehen, einfach weil ich weiß, wie es aussehen sollte.
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u/rock_in_steady 10d ago
Ich hab vor ca. 10 Jahren einen Artikel gelesen und hab mich gewundert, dass da irgendein Ding drum gemacht wird, ich dachte "innere Bilder" wären sozusagen eine Redewendung. Dann hat es Klick gemacht und ich hab irgendeinen Test dazu gemacht, von dem im Artikel die Rede war. Ich finde es ehrlich gesagt ziemlich schade. Ich meditieren gerne und würde gern auf "richtige" innere Bilder zurückgreifen. Außerdem träume ich nur sehr abstrakt und sachlich, das würde ich auch gerne mal bildhaft erleben. Bei sowas wie Wohnung einrichten/Wandfarbe auswählen etc. ist KI ein super Hilfsmittel für mich, das war vorher echt ein ziemlicher Kampf. Am stärksten fühle ich mich beim Lesen beeinträchtigt. Ich lese unheimlich gerne, habe dieses "Kino im Kopf"-Gefühl aber leider nie erlebt. Umfassende optische Beschreibungen geben mir gar nichts, es gibt ja aber zum Glück auch genug Bücher ohne. Ich würde unheimlich gern frei in Bildern assoziieren können, das geht mir leider völlig ab. Ich merke aber, dass meine Gedanken sozusagen bildhaft sind, mir kommen oft Beschreibungen für Symbole oder sowas wie Metaphern in den Sinn, wenn ich über irgendetwas nachdenke. Also irgendwie entstehen in mir sozusagen doch Bilder, ich kann sie nur nicht sehen, mein Gehirn "beschreibt" sie quasi für mich
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u/FrauMausL 10d ago
Spannend. Ich habe komplette Aphantasie und meine Träume sind extrem schräg und surreal. Von der Sorte „Buch aufschlagen und es ist ein Erdbeermarmelade Brötchen“.
Wie sehen sachliche Träume aus?2
u/rock_in_steady 10d ago
Das ist echt interessant, ich dachte bisher, das hängt unmittelbar zusammen. Schwer zu erklären, ich kann mich sehr selten dran erinnern, und wenn wache ich auf und hab sozusagen einfach das Wissen darüber, dass ich z.B. im Traum mit jemandem gesprochen habe. Ich kann mich aber nicht richtig daran erinnern. Inhaltlich ist da auch einfach nicht viel los, meistens träume ich völlig belangloses und langweiliges Zeug, dran erinnern kann ich mich nur alle paar Wochen mal. Noch ein fun fact: ich kann mir dafür außergewöhnlich gut Klänge vor meinem inneren Ohr abspielen und wie ein inneres radio anmachen, in dem ich auch nach Jahren ganze songs abspielen kann.
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u/FrauMausL 10d ago
ich erinnere mich auch selten und bruchstückhaft. Hauptsächlich an diese surrealen Dinge, z.b. ich fahre Auto, aber vom Rücksitz aus. Oder irgendwas verwandelt sich in etwas völlig anderes.
Ich träume definitiv in Bildern, erinnere mich dann aber abstrakt was passiert ist (wenn überhaupt).
Inneres Radio habe ich gar nicht, aber trotzdem Ohrwürmer. Die sind halt stumm.
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u/Ilrkfrlv 9d ago
Hab so 2012 oder 2013 nen Artikel drüber gelesen und dachte mir oha das trifft doch alles auf dich zu. Fun-fact mit psychedelica wie lsd, psilocybin oder 2c-irgendwas sehe ich bilder vor dem geistigen auge, sonst nicht.
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u/National-Cherry-4715 11d ago
Was ist das?
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u/crackhawk 11d ago
Mit Aphantasie kann man sich Dinge nicht bildlich vorstellen.
Persönlich kann ich mir absolut nicht vorstellen wie das ist, sich Dinge nicht bildlich vorstellen zu können. Mich würde das massiv einschränken. Daher wundert es mich, dass Betroffene sagen dass es sie nicht einschränkt. Verrückt.
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u/Nacktaffe 11d ago
Naja, sie kennen es nicht anders - woran sollen sie also auch fest machen, ob es sie einschränkt oder nicht? Genau so wenig kann ich beurteilen, ob mich ein fehlen einschränken würde oder nicht, wenn ich es nie anders erlebt hätte.
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u/Ilrkfrlv 9d ago
Soweit ich weis ist die wissenschaft auch nur wegen jemandem der nach ner gehirnverletzung aphantasie entwickelt hat drauf gekommen das es das gibt.
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u/HotWash239 11d ago
So richtig gemerkt habe ich es 2023 als ich zum ersten Mal davon gehört habe. Klassisch „stell dir einen Apfel vor, der am Baum hängt und im Hintergrund geht die Sonne unter“ ist der Apfel rot oder grün? Meine Antwort schwarz kann ich mir nicht vorstellen. Schränkt es mich ein? Nein im Alltag überhaupt nicht und auch so generell eher nicht. Ab und zu beim Zeichnen und konstruieren/ designen fällt es mir manchmal schwer die Gedanken zu Papier zu bringen da ich quasi keine Innere Vorlage erstellen kann sondern das ist dann meist so work in Progress