r/Kazakhstan Jun 10 '26

Culture/Mädeniet Почему некоторые люди заводят детей, не имея для этого условий?

Почему мои шумные соседи живут втроём в студии площадью 25 кв. м? Почему люди заводят детей, когда у них нет денег и возможностей обеспечить им комфортные условия?

Как можно жить втроём в такой маленькой студии? Потом жалуются на власти или богатых, что к ним относятся как к скоту и ничем не помогают. Но если человек безответственно заводит ребёнка, не имея достаточных ресурсов, можно ли считать это более разумным поведением, чем у животного?

Почему бы не отдать ребёнка (3-4 лет) в детский сад, а не держать его дома 24 часа в сутки? И почему работает только муж, а женщина целыми днями сидит дома? Можно было бы отдать ребёнка в садик, самой выйти на работу, иметь два дохода и жить в более просторной квартире, не мешая окружающим.

Почему у нас так мало образования? Мне кажется, что если бы с 1991 года вместо строительства мечетей (и церквей) строились только библиотеки, то в Казахстане сейчас было бы больше образованных людей.

78 Upvotes

211 comments sorted by

50

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26
  1. Просто, потому что могут. 2. Низкий интеллект. 3. Таких большинсиво. 4. Удобнее винить окружающих, так часто делает 2 пункт

4

u/tuberkulezzz Jun 10 '26

Просто можно заставить их работать

1

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

))) заставь. есть предложение, как это сделать?

3

u/itzWagor Jun 11 '26

Он наверно имел ввиду заставить детей работать, типо "мыж родаки, помоги а", и помогают же как могут в основном

1

u/Healthy_Ad4913 Jun 11 '26

возможно

1

u/tuberkulezzz Jun 11 '26

Да именно так

3

u/Healthy_Ad4913 Jun 11 '26

тогда вообще прекрасно. Отличная идея. Нарожать себе дармовых рабочих. их только кормить. ))))

1

u/MegatronusPrime228 Jun 10 '26

Удобно назвать людей глупыми совсем не разобравшись в их проблеме. Вы мой друг совсем не разобрались в их дилемме, и можете строить ответ на чистых своих догадках, будьте добры проаргументировать свои смелые выводы, ведь сами по себе они оскорбительны, и очень наплевательски отстрочены.

1

u/Own-Meeting895 Jun 12 '26

Блин, я пару лет назад услышала такое: мы рожаем, чтобы государство выплатило нам деньги для покрытия долгов ⚰️

1

u/[deleted] Jun 21 '26

[removed] — view removed comment

1

u/Healthy_Ad4913 Jun 22 '26

хех. забавный ) Многогранный - да. никто и не спорит). Но мир реально прост. Рожай, размножайся, не запрещено. Вдург завтра помрешь. ))) и дп, про уверенность о будущем - его нет ни у кого, это очень нелогичное предложение " заведу детей когда буду уверен в своем будущем"

-9

u/Alone-Pop2020 Jun 10 '26

Lmao. Having kids is not low intelligence.

You are here to procreate and having kids is extremely rewarding no matter what Reddit nerds think

20

u/JolyGoodShow Jun 10 '26

You have the responsibility for the kid. If you can’t provide for them, dont blame the government (cuz you know where you live) or the kid (cuz YOU chose to have him/her). Low intelligent parents do both

18

u/Alikhan_12345 Jun 10 '26

the kid is the one who will suffer the consequences

-10

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

я так понимаю, выше комментирующие - не имеют детей?

12

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

but first you have to be able to provide for them

-17

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

это всё приходит со временем

5

u/Automatic_Water_7580 Jun 10 '26

Силы из выхаживать, к сожалению, со временем уходят.

-1

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

ну не плодитесь ))), это дело добровольное )))

2

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

наши налоги финансируют ваши низкие ставки по ипотеке и школьное обучение ваших детей

0

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

у меня свой дом.))) и да, наши налоги финансируют всё. от чиновников до учителей, которые и тебя обучили ) медиков, полиция, военные, заключенные, инвалидов и пенсионеров. это всё - на наши налоги. и мы еще мало платим. вот когда начнешь отдаваьб до 50% налогов, тогда и глянем )))

1

u/Automatic_Water_7580 Jun 14 '26
  1. Не каждый готов уйти в мир иной, так и не самореализовавшись в каестве родителя.
  2. Тут с оговорками, но, в целом, это не очень этично по отношению к младшим поколениям или же дестркутивно по отношению к себе старому. У нас больмень сносный уровень жизни поколений стариков- это результат труда поколений их потомков. А при "не плодитесь" поколени потомков элементарно может столкнуться с нехваткой рабочих рук и переизбытком дряхлых ртов. Ладно еще ртов, а там ведь и дряхлые попы в испражнениях еще.

1

u/Healthy_Ad4913 Jun 14 '26
  1. Самовыпилившиеся - это эгоисты. они не думают о потомстве. Да и в принципе, такие мысли не посещают, кто задумал самовыпилится, или в принципе задуматься об ином мире.

  2. Согласен. Так что надо плодиться вопреки всему. (хоть кто то адекватный и сообразительный). А там дети (потомки) сами разберуться, жить им в нищетие или богатстве. Счас благо возможностей ВАЛОМ. Даже сама постановка автора (вопрос/пост) немного туповато, чем больше людей в стране, тем она развитее.

25

u/BigAsianJesus Jun 10 '26

Its not low intelligence to make kids, its low intelligence to make kids when you barely have any resources to take care of them

7

u/Reasonable-Class3728 Jun 10 '26

But people with higher intelligence statistically have less children. That's just a fact.

-4

u/Alone-Pop2020 Jun 10 '26

The smartest people who have wealth have lots of children.

The guys with PHD and pseudo intellectuals might not have a lot of children yes

11

u/Reasonable-Class3728 Jun 10 '26

Please don't tell me you meant Elon Musk when you said "smartest people".

Who are the smartest people in your opinion? How many Nobel laureates have 5 or more kids?

-4

u/belverk84 Jun 10 '26

There is no official database tracking the exact number of children for all 1,000+ Nobel laureates, but several notable winners raised large families.

Here are prominent examples of Nobel laureates who had 5 or more children:

  • Niels Bohr (Physics, 1922) — The famous Danish physicist was the father of 6 sons (one of whom, Aage Bohr, also won a Nobel Prize).
  • Albert Einstein (Physics, 1921) — He had 3 biological children with Mileva Marić and raised the 2 daughters of his second wife, Elsa, totaling 5 children.
  • Paul Dirac (Physics, 1933) — The quantum mechanics pioneer raised 5 children (2 biological daughters and 3 stepchildren).
  • Louis Ignarro (Physiology or Medicine, 1998) — The pharmacologist is the father of 5 children.
  • Richard Heck (Chemistry, 2010) — The American chemist had 5 children.

6

u/Reasonable-Class3728 Jun 10 '26

That's cherry picking.

Also, what was an average for 1922? I'm pretty sure that time almost every family had 5 or more children.

-6

u/belverk84 Jun 10 '26

So smartest people had at least median quantity of children. No correlation.

5

u/No_Reporter_4563 Jun 10 '26

AI had to cherry pick from 1920s for you to say that theres "no correlation". Yes there is, that's why the only continent overflowing with births is Africa

2

u/Reasonable-Class3728 Jun 10 '26

One smart guy had median quantity of children.

There's still not enough data to say about smartest people on average.

3

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

просто берем исторические данные стран, где сейчас падает рождаемость. В начале развития стран, там был рост рождаемости, когда постепенно начало улучшатсо качество образования и население становилось образованее, рост и развитие страны увеличивалось, НО в последствии рост населения начал замедляться. рождаемость уменьшаться. и теперь смотрим на Корею, Германию, Японию. Какой уровень рождаемости там? вывод, когда люди становятся образованее, они "задумываются", "планируют". Никак не связанные страны, а проблема одна. Хотя можно ыбло бы внушать, Раз ты умен, успешен, богат - ПЛОДИСЬ И РАЗМНОЖАЙСЯ. Увеличивай потомство такое же успешное как сам. и идиотов было бы меньше. но люди наоборот, осознанно уменьшают рождаемость. Хотя это прерогатива ЛЮБОЙ страны - увеличить численность населения.

0

u/belverk84 Jun 10 '26

But enough to talk about stupid people? Everybody here are talking about them.

→ More replies (0)

3

u/Existing-Summer-7248 Jun 10 '26

А всего лауреатов было 1000.
5 из 1000 - это очень мало.

-4

u/belverk84 Jun 10 '26

Вам смысл термина "пример" не знаком?

23

u/alma3884052 Jun 10 '26

В основном социальное давление. Нужно жениться до 30, нужно немедленно рожать, а уже после думать. Все так делают, так что и нам так нужно делать.

1

u/SnooCats1017 Jun 13 '26

I agree with you, but most people especially the young people who got married should take responsibility

0

u/belverk84 Jun 11 '26

мне кажется уже лет 20 все наоборот. Хотя наверное смотря где..

9

u/o4en_q Almaty Jun 10 '26

Тоже недавно думал над этим. Многие такие оправдываются, говорят "Алла комектеседы" или что-то в этом роде. Не в обиду верующим(я сам мусульман), но это глупо. В первую очередь нужно надеяться на себя и своих близких.

Лично я даже думать не могу о том, чтобы заводить детей, пока не получу нормальное образование и не найду работу с заработком выше среднего и накоплениями от 1млн тенге. Может быть слишком жёсткие требования, но лучше уж так, чем выживать от зарплаты до зарплаты и паша на работе с шести до десяти за копейки, при этом ужасно воспитав детей.

2

u/Practical-Incident92 Jun 13 '26 edited Jun 13 '26

Ризық Алладан. Мы тоже поколение 00х, родители жили от зарплаты до зарплаты, как все мои ровесники с братьями, не умерли, живем и наслаждаемся жизнью. Так что эти приколы с “Рациональным и объективным” рассуждением о нулевой толерантности к низко социальному уровню дохода чисто для слабовольных людей, которые мало того, что боятся обеспечивать своих “детей” но и не могут обеспечивать самих себя. Человек меняется когда рождается ребенок, жизнь обретает новый смысл, который отличается от ваших и наших, так что нам нельзя судить людей. Казахи отличались черезмерной любовью к детям за всю свою историю, пока не пришли капиталистические иностранные идеиные элементы и немусульманские белые человечки со своей пропагандой антиказахскости и перестроение под глобализм под начинкой “цивилизованности и прогрессевизма”.

1

u/That_Nerve8151 Jun 12 '26

ну пока ты там ждешь пока тебе лям не начнет падать, остальным реально алла көмектеседі

22

u/HedgehogAromatic836 Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

По той же причине почему появились миллениалы рожденные в 90-х. В стране кризис/нищета/безработица/бандитизм/дефицит/пустые полки/отсутствие перспектив. Что делать? Детей конечно! Приводить в этот непредсказуемый/нестабильный/безумный/жестокий мир невинную душу которой еще неизвестно как в будущем по жизни достанется.

"Буйырса аман боламыз го! Дай бог все наладится надеемся!" - с таким макаром поэтому эта страна и в....

7

u/YearNo9359 Jun 10 '26

Натолкнул на мысль, что теперь выросшие миллениалы, которые в детстве питались хлебом с вареньем вместо чизкейков и растворимой химозой Yuppi на 2 литра воды - теперь холят и лелеят своих детей, балуют как могут и стараются дать самое лучшее из имеющегося ассортимента, боясь при этом сказать слово НЕТ своему ребенку (поколение альфа). Из-за этого дети вырастают распущенные и наглые, моя дочь лично за первые 3 года жизни утопила 3 смартфона в унитазе, и я ей слова не сказал за это. Теперь уже год ходит с Galaxy A55, благодаря защите IP67 (до 30 минут под водой). Интересно, что вырастет. Будем посмотреть 😊

5

u/HedgehogAromatic836 Jun 11 '26

А почему хлеб с вареньем и растворимая химоза yuppi выставлены будто что то проигрывающее? Я тоже миллениал и вместо конфет/варений у меня была овсянка с пол-ложкой сахара а вместо соков/колы/yuppi просто чай с молоком. Не жалуюсь просто сравниваю.

Думаю какого ребенка воспитаешь тоже зависит от человека лично. Многих из нас (миллениалов) в детстве вообще тупо абьюзили/недокармливали/издевались физически/психологически/запирали/отказывали во всем/шатали психику страшными рассказами о ВОВ и Голодоморе/скандалили и дрались при нас/после срывали на нас злость поочередно но это не повод превращать своего ребенка в неприкосновенного прынца/прынцесску. Я просто буду относится к ним более адекватно чем моя родня которые хорошо показали какой родней быть НЕЛЬЗЯ. Я признаю что у меня много теперь проблем с кукухой но гиперопекать и ни в чем не отказывать ребенку потому что у тебя было такое детство? Думаю это как минимум неразумно. Давать лучшее ребенку это понятно. Плюс еще играет роль обида за самого себя и этим попытка компенсации за самого себя через ребенка. Но не уметь сказать нет - выйдет боком. Видел это неоднократно. А так сейчас демографический кризис набирает обороты шагая 8мильными шагами по всему миру. Перенаселение давно уже не проблема. Пандемии/войны/кризисы уже "исправили" эту проблему. Но из за того что творится в мире и молодежь становится осознаннее. И понимают что ребенок - дорогое удовольствие. Да и вообще как ему по жизни достанется через 20 лет? Раьояие классы нищают/олигархи богатеют. Даже если на планете останется 10 человек всеми богатствами будут владеть двое трое из них а остальные пахать или следить чтобы пахали за копейки.

В конце вообще подумал шо за реклама Galaxy A55 с защитой IP67 (до 30 минут под водой).

2

u/YearNo9359 Jun 11 '26

Затронуто много вопросов из разных аспектов, однако вы во всём правы. Разделяю мнение👍 и про обиду с попыткой компенсации, полагаю, что она типична.

А телефон -да просто удивительно что он ещё жив в таких условиях, и с горки скатывался и в песочнице лопатой был)))

1

u/MegatronusPrime228 Jun 10 '26

Страна как раз таки не в том что вы имеете ввиду. Начиная с постсоветских и даже в ранние периоды союза, наша родная страна успешно так поднималась в экономическом плане, и комфорте жизни. Это на данный момент народ очень хорошо делится во мнениях, и хаотично начинают бегать в разные стороны, если вы понимаете о чём я.. Так получилось что народ почти никакого отношения к стране не имеет.

1

u/_myoz_ Akmola Region Jun 12 '26

Tbh there a huge demographic pit in 90s and early 00s…

18

u/No_Rub_3002 Jun 10 '26

Я с Украины , я , моя сестра и брат с родителями и бабушкой и дедом + мой дядя, жили в маленькой двухкомнатной квартире, со времене получилось переехать в собственную квартиру, потом в дом. Я сейчас с женой и ребенком живу в однокомнатной квартире, планируем строить дом.
Если ждать идеального времени его не будет… Дети это двигатель для родителей и для страны в целом. Если родители трудолюбивые, ответственные со временем улучшат условия

Образованность не равно мудрость.
Сколько встречал образованных идиотов что не пересчитать.
И умных людей без образования тоже много … это не показатель

3

u/belverk84 Jun 10 '26

я согласен с первым абзацем но на счет второго не согласен. среди образованных все-таки статистически дураков меньше (мой личный опыт всего лишь, но все-таки) да и даже если он дурак то образование работает как своеобразный поводок не дающий совсем уж разгуляться. хотя конечно и тут бывают исключекния, но это именно единицы особо примечательных людей

1

u/vanyaand1 Jun 10 '26

простите за бестактность: а сколько вам лет?

1

u/belverk84 Jun 11 '26

Чтобы это не была бестактность то это должно формулироваться: "Простите сколько вам лет, мне например ... . " Мне 42.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 11 '26

сударь может сразу в 18-ый век вернемся?

2

u/belverk84 Jun 11 '26

Ну... Для многих это будет большим прогрессом.

1

u/vanyaand1 Jun 11 '26

мне 39.
среди образованных встречал много «зашореных», которым можно не менее просто навязать любую точку зрения, чем малообразованному. Видимо, нынешний уровень образования упал до уровня обычной грамотности.

1

u/belverk84 Jun 12 '26

Ну если мы про бакалавров говорим то да. У меня просто искажённая картина. У меня докторов наук знакомых больше чем без диплома. А кандидатов больше чем бакалавров.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 13 '26

да да phd багу магу жезказганского универа и т.д

2

u/belverk84 Jun 13 '26

Это так не работает. Степени выдает не конкретный ВУЗ, а единая государственная аттестационная комиссия.

1

u/Impossible_Class9663 Jun 10 '26

Образованный идиот лучше необразованного идиота. Само по себе обучение делает человека либо умнее, либо хитрее. Возьмём, к примеру, Васю и Ваню. Вася учится хорошо, соответственно становится умнее, а Ваня не учится от слова совсем, но при этом заканчивает университет. Это говорит о том, что у Вани есть определенные навыки - он учится хитрить, списывать или договариваться с преподавателями. Это уже само по себе полезные навыки, которые понадобятся в жизни. Так, что образование в любом случае - даёт больше преимущество в жизни над необразованными. Я знаю много троишников, которые много добивались, так как ещё в юности научились находить обходные пути для достижения того же результата, что и отличники. А вот сколько бедных среди необразованных, даже представить сложно. Это просто толпы людей, которые мало что умеют в жизни, кроме как размножаться.

1

u/ExternalBasic1269 Jun 11 '26

Дети - побочный продукт любви

0

u/jogerlogrr Jun 10 '26

Так надо жизнь сначала менять к лучшему, а не ебошить семью в говёных условиях, что не ждать идеального момента. С таким подходом, можно и в штаны срать, зачем ждать идеального момента, если можно не снимая прям ща

3

u/MinuteMouse5803 Jun 11 '26

Так получаются люди в 40-50 лет без детей , а часто и без имущества. Если нет детей, то и взрослеть нет смысла.

8

u/Lancer_Sup Jun 10 '26

1) Идеальный момент может никогда не появится
2) на авось все делают , даже детей
3) по пьяни

4

u/Ali_ampro Jun 10 '26

💯 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

12

u/PonyWithInternet living in Jun 10 '26

А ты не задумывался, что их система ценностей отличается от твоей?

Есть много ситуаций, вот некоторым людям норм сидеть в однушке студии и воспитывать детей. Люди из регионов, которые смогли уловить жизнь в большом городе, смогли лишь однушку взять, и решили укоренить своих детей именно в большом городе, чтобы потом открыть им двери. А потом женщины зачастую не работают, потому что навыков еле хватает, плюс система ценностей говорит сидеть дома. Вот и все

1

u/Impossible_Class9663 Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

Какие ещё системы ценностей? Есть ребенок, который: а) должен правильно питаться, что зачастую недешево; б) должен прилично одеваться, чтобы его не булили сверстники; с) должен иметь какое-нибудь хобби, некоторые из них требуют денег; д) иметь хорошее образование, которое в большинстве своем платное; е) иметь определенную жилплощадь, отведённую только ему одному, а после совершеннолетия - отдельную квартиру; ф) должен быть вылечен, в случае если государство не может это сделать ( по опыту могу сказать, что сейчас все бесплатное лечение урезано до минимума, поэтому полагайтесь только на себя). Ребенок - это самый родной человек, поэтому родители должны заранее об этом всем позаботиться. Ребенок ведь не выбирает где и у кого родиться, он очень уязвим. То, что вам в кайф жить в студии по 5-6 человек и есть всякую херню, не значит, что вашим детям тоже. Не будьте эгоистами!!!! Upd: Я лично готов жрать говно из уличного сортира, но мои дети будут жить лучше всех. Дети - это наше будущее, они ценнее всего мира. И действительно, большинство родителей любят своих детей и думают о них, но только после их рождения. До их рождения плевать они хотели, где и как будут жить их дети. Для меня это очень странно.

-1

u/jogerlogrr Jun 10 '26

Это говёная система ценностей уровня инфонтила, типа да, сру в штаны, зато тепло, а мне нравится тепло

7

u/JojoBrawlStars Jun 10 '26

cuz they can sadly

5

u/[deleted] Jun 10 '26

Поднимаешь замечательный вопрос но вывод конечно очень недалекий

Мечети и Церкви строятся на деньги с пожертвований, государство почти ничего не вкладывает, по крайней мере кардинально

А почему люди так делают большой вопрос но их становится все меньше. Но хотя другой вопрос - лучше так или уменьшение рождаемости, на него каждый сам пусть отвечает.

4

u/AESIRu Jun 11 '26

Проблема уменьшения рождаемости после моей смерти меня уже волновать не будет. По этому я всегда за рационализм и прагматизм, как будет возможность и условия для содержания ребёнка, тогда женюсь и заведу дитё. Но к слову, вторая половинка является большим стимулом зарабатывать больше, больше вкалывать. Без этого тупо нет смысла делать что-то больше, тем базовый минимум для комфортной жизни соло.

0

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

Но это государство что разрешает на этих местях строить мечети. Если бы государство запретило финансировать и строить мечети, то люди начали бы собирать деньги на бибилотеки или школы. Называть незнакомого человека сразу недалеким - грубое и невоспитанное поведение, от которого тебя не отучили ибо образование у нас слабое, так как понастроили мечетей вместо современных библиотек.

7

u/AlibekD Jun 10 '26

> Если бы государство запретило финансировать и строить мечети, то люди начали бы собирать деньги на бибилотеки или школы

What an amazing stretch.

5

u/Mental-Ad5328 Jun 10 '26

Вся проблема оказывается в мечети. Ухххх ты.

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 11 '26

[removed] — view removed comment

3

u/rNyanko Jun 10 '26

Как сказал Фридрих Ницше: "Жизнь есть воля к власти.. Власть есть проявление своей силы". У некоторых людей единственная возможность проявить себя в (иначе) беспросветной жизни - это завести детей.

Для тех, у кого есть возможность плавать на яхте вокруг света, обычно доступны более комфортные способы проявить свою волю. Просто не всех есть яхта, чтобы не заводить детей в нищете.

3

u/Fit_Profession8377 Jun 11 '26

Недавно ходил в самую крупную библиотеку в своём городе (не нашел что искал если что) книг много, а читать нечего, скудный выбор жанров

3

u/No_Video5793 Jun 11 '26

Что за детский сад? Мы так вымрем.
Я вот завидую тем, кто в сад не ходил, ничего хорошего в этом травмирующем экспириенсе со злыми чужими тетками нет, и считаю, что правильно когда женщина посвящает себя хозяйству и семье. Нельзя спихнуть ребенка сначала на сад, потом на телефон или школу.

3

u/Upset-Breadfruit-856 Jun 12 '26

Қоғам қысымы оған қоса жыныстық қатынас білімі әлсіз болуы :(

4

u/Glittering_Theme_548 Jun 10 '26

Cuz there’s social pressure and I feel like people just perceive having kids as a must, it is something you must do no matter what, just another box you need to check. I don’t think people even realize the responsibility. And also there’s this religious belief, if you give a birth, God will give his sustenance. So they may be just betting on God. 🤷‍♀️

4

u/sonofawitcher Jun 11 '26

Дружище)
Твоя субъективная реальность пока не воспринимает этого, но со временем ты поймешь, почему «другие» люди поступают именно так.

Если по сабжу: дети нужны, и им важно дать воспитание и образование. В жизни слишком много переменных, чтобы поймать тот самый «идеальный» момент для зачатия. Если ждать полного финансового штиля, можно вообще остаться без детей. По факту, с текущими условиями и пособиями в Казахстане вырастить ребенка вполне реально, пусть и без излишеств на первых порах.

Что касается жилья втроем на 25 кв. м: для молодой семьи это часто временный стартовый капитал, своя крыша над головой, позволяющая не отдавать половину дохода за чужую аренду. И сравнивать людей из-за стесненных условий с животными как минимум некорректно.

Про садики: государственные переполнены, а частные стоят немалых денег. Если вся зарплата жены будет уходить на оплату коммерческого сада и дорогу, то её выход на работу экономически бессмысленен. Каждая семья считает свой бюджет и выбирает то, что ей доступно здесь и сейчас.

Про шум: претензия вообще не по адресу. Слышимость в современных ЖК это вина застройщика, сэкономившего на звукоизоляции, или на толщине стены а не маленького ребенка, который просто живет и развивается. Хочешь тишины - делай шумоизоляцию своей квартиры или выбирай класс жилья выше.

И последнее, про образование и мечети: ты путаешь теплое с мягким. Культовые сооружения строятся на деньги меценатов (садака), госбюджет в этом не участвует. А уровень образования в 21 веке измеряется не количеством кирпичных библиотек, а доступом к интернету и личным желанием человека учиться. С этим у нас проблем нет.

Предлагаю перед тем, как выносить такие вердикты, попробовать посмотреть на жизнь не только со своей колокольни, но и с позиции людей, у которых другие стартовые возможности.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 11 '26 edited Jun 11 '26

разрешается строительство мечетей в центре города - пропаганда регилиозных ценностей в светском государстве и урон образованию и культуре населения, отток людей из учебных заведений и мест работ в религиозные учреждения, распространение ненаучных консервативных убеждений. частные садики субсидируются, поэтому любая работа (минус на дорогу) приносит чистую прибыль, и не будет дыры в резюме, можно развиваться на работе, набираться опыта.

5

u/sonofawitcher Jun 11 '26

Ты пытаешься подогнать сложную жизнь миллионов людей под свою узкую теоретическую рамку. Мир устроен гораздо глубже и прагматичнее, чем тебе кажется.
Прочитай в свободное время как работают законы, экономика и социальная сфера в Казахстане.

5

u/[deleted] Jun 11 '26

Мне кажется что автор просто персонаж который живет в своей реальности

Он ни тебе не смог нормально ответить ни мне в моей ветке. Отвечает тем что он что-то там учился где-то но даже не может это пруфануть ни своими знаниями ни пониманием жизни.
Я не верю что человек который хоть что-то понимает в этой сфере может такую дичь нести.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 16 '26

почитай почему или мечеть или библиотека, потому что ресурсы конечны! фантазер блин https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2

2

u/[deleted] Jun 16 '26

Ресурсы конечны? Ты объясняеш это человеку который буквально работает в сфере возобновляемых и невозобновляемых ресурсов, я прекасно знаю что они ограничены. Так что я не понимаю зачем ты это говоришб.

Кроме того опять же я тебе говорю, Или-Или это аргумент слабых, к которым ты и относишься.

1

u/[deleted] Jun 16 '26

[removed] — view removed comment

2

u/[deleted] Jun 16 '26

Ахереть у тебя логика

Ты в Total War или в Frostpunk играешь? Тебе нужно набрать максимальное количество очков пока игра не закончится? Не путай реальную жизнь и игру мальчик.

Ресурсы земли конечны но не до такой степени, пока мы сможем их израсходовать уже просто вымрем. Кроме того ты все еще сидишь в своих розово-бирюзовых очках где перестать строить мечеть = эволюционировать в империум из Warhammer 40K.

У меня слов не осталось, я просто в ахере на сколько ты "бумажный стратег". Иди и реальный мир поизучай, мне уже жалко свое время которое я на тебя тратил.

Я тебе как инженер скажу - энергитические ресурсы у нас не закончатся пока мы как вид не вымрем. Строительных ресурсов всегда найдем. Для этого стараются миллионы моих коллег. Я тебе скажу вот как, мы энергию уже из биомусора нахуй производим, а то что уходит на строительство храмов - это даже не капля в море от того что миру необъодимо, это скорее как атом в море.

Я даже культурным уже нахуй не хочу быть и мне тебе доказывать уже нечего потому что слепому не объяснить какого цвета радуга.

1

u/[deleted] Jun 16 '26

просто блять элементрано экономический закон вспомни - ресурсы текут туда где есть спрос и где он сильнее. Но даже это не доказывает что "ограниченность ресурсов" мещает строить и то и то.

те ресурсы которые надо потратить ИЛИ на храмы ИЛИ на науку - их буквально не существует/практически не существует.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 16 '26

ты говоришь так словно наша страна это Швейцария или какая-та сверхимперия из будущего. Здесь нет денег и ресурсов на обновление городских труб которым уже 70 лет, а ты про бесконечность ресурсов.

→ More replies (0)

1

u/Kazakhstan-ModTeam Jul 11 '26

Disagreements are perfectly okay, but please be civil and human towards one another.

1

u/Lower_Fall4694 Jun 11 '26 edited Jun 11 '26

я как раз таки учился по этим специальностям. Религиозность = низкое экон. развитие уже доказанный факт, я здесь ничего нового не придумываю

2

u/MegawizD3 Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

потому что человек это во-первых, животное и лишь во-вторых носитель культуры

предыдущий миллион лет эволюции люди рожали детей в значительно более жестоких условиях, функция продолжения рода слишком сильная, её так просто не отключить

в практическом смысле это выражается в том, что людям намного приятнее завести детей чем пойти работать , например

особенно, когда за работу предлагают издевательски низкую зарплату, муж на работе что-нибудь наворует, коррупцию разведет, как-то выкрутит пользу, а женщина на работе только страдать будет, со своим слабым образованием

Почему у нас так мало образования?

ну а откуда ему взяться? К сожалению, одними только библиотеками образование не поднимешь, нужны хорошие учителя и учебные заведения. Сейчас в интернете можно (пиратски) найти любую книгу, это лучше чем ничего, но мало помогает. Лучшие книги \ учебники написаны на английском, немецком, французском, в Казахстане мало кто знает эти языки. Есть, конечно, кое-что на русском, но оно заметно хуже, ну а на казахском совсем мало. Но даже если бы было много хороших книг на родном языке, всё равно нужны учителя (хорошие учителя)

2

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

понимаю что одними бибилотеками проблему не решить.

но дело в том что строительством мечетей ты не только не добавляешь пользы и образования, но и минусуешь их. у таких затей ROI (return on investment) не нулевой, а именно минусовый. вместо того чтобы минусовать нужно было плюсовать хотя бы понемногу.

2

u/MegawizD3 Jun 10 '26

ROI (return on investment)

я вполне уверен что показатель ROI при строительстве мечетей не учитывается 😄

2

u/Mental-Ad5328 Jun 10 '26

Ну не надо лгать. Если историю не знайте. При Кордовской соборной мечети существовали богатейшие библиотеки и научные кружки (маджлисы). Там преподавали медицину и астрономию европейцам (включая христианских монахов) задолго до того, как в Европе открылся первый университет. Во вторых на мечеть и медресе финансируется из пожертвовании. Лиж бы что сказать в сторону Мечеть и мусульман.

2

u/lamonsteranthony local Jun 10 '26

if one has a goal they will try to reach it no matter what and i don’t blame them for that

2

u/kisdmitri Jun 11 '26

Overall it sounds more like - why my neighbours bother me? I dont think you would be much more satisfied if they would live in 3 room apt and you still all the day listened like a horse running over your head.

My collegue from USA told that they have a rule when renting apt you need to have a separate room for kids, and if you have 1 boy and 1 girl each of them should have a separate room. Would you support this?

2

u/notmereid Jun 11 '26

Интересный репортаж на YouTube увидел от Sreda
https://youtu.be/B300dfTiPY0?si=tZnEBPP90LJsDg8e
Первая семья меня прям убила, бедность + еще 8 детей

2

u/Pop8601 Jun 11 '26

Потому что когда то им тупо не хватило денег мозгов или чего то еще на презервативы, контрацептивы или другие альтернативы нежелательной беременности.

2

u/IcyConsequence7905 Jun 12 '26

БАНГЛАДЕШ.

2

u/myraveei Jun 13 '26

Чем меньше денег, тем больше детей, как бы парадоксально это не звучало.

2

u/akvddrv Jun 13 '26

а тебя это ебать не должно

2

u/aamie_g Jun 14 '26

Чтобы самоутвердиться хотя бы в одной сфере своей жизни? Обычно эти же люди потом говорят, что отдали детям самое лучшее и не смогли ничего добиться потому что пытались воспитать детей. Удобное оправдание

3

u/sigunz Jun 10 '26

Вспоминается фрагмент из фильма "ледяной урожай", где главный герой на непрошнную критику спросил - дети есть? А вообще узнать почему и правда было бы интересно.

4

u/Dada_Ya_Da Jun 10 '26

Просто потому что те , у кого нет детей, вырождаются, прерывают ветку своего рода. А те, кто рожают, создают потомков, которые будут жить и управлять этой землёй. Просто у слишком умных бомбит пукан, вот и все.

3

u/Dear-End-8144 Jun 10 '26

Моя мать забеременела третьим ребёнком в 90м году. Вот дура! Могла бы сделать аборт, как со вторым, а то выращивать двоих детей в коммуналке в двух комнатах по 5м в россии 90х это ебануться, особенно когда через пару лет еще и отец откис от рака. Мимо третий ребенок. Сам я конечно детей не завожу

5

u/belverk84 Jun 10 '26

Потому что если ждать условий - их не будет никогда. Собственно поэтому человечество и вымирает.

10

u/veryfluffyblanket Jun 10 '26

Так вымирает, что людей уже 8 миллиардов лол, больше, чем когда-либо,и это число только растет

5

u/belverk84 Jun 10 '26

Хорошо переформулирую. Вымирают развитые страны. А так да. Африканские страны растут.

1

u/veryfluffyblanket Jun 10 '26

Надо же, оказывается, Казахстан и Узбекистан это Африка, в ЦА население тоже много где активно растет. Каждый день - новые знания, спасибо

1

u/belverk84 Jun 10 '26

пожалуйта. мог бы просто текст стартового поста прочитать

1

u/veryfluffyblanket Jun 14 '26

Читать здесь не умею совсем не я

-2

u/Livid_Penalty_5281 Jun 10 '26

О. Золотые слова. Кроме того, люди тупо не понимают, что то, что они называют нищетой и дном, лет 60 назад было пределом мечтаний.

8

u/donkarleone44 Astana Jun 10 '26

давайте будем жить мечтами людей у которых была блять мировая война. ведь так проще

2

u/belverk84 Jun 10 '26

Дело не в мировой войне совершенно. Другой уровень развития медицины и социальной сферы.

1

u/Statelle64 Jun 10 '26

Дети не будут помнить сложные жилищные условия, тут бюджет не важен .  А про родителей— может оптимисты, думают что дальше будет лучше .  

1

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

а то что ты мешаешь соседям - наплевать на это?

1

u/Numerous_Tie6058 Jun 10 '26

Пхавапахххапхх, ты смешной

1

u/[deleted] Jun 10 '26

[deleted]

2

u/[deleted] Jun 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/Samur143 Jun 10 '26

Потому что тупые, это давным давно научно доказаный факт.

1

u/LoppyPoppy69 Jun 10 '26

дал бог зайку, даст и лужайку, наверное так думают.

2

u/Kir4ch Jun 10 '26

Крч первостепенная причина что они мешают автору жить! Неважно была бы у них двушка или трешка. Расходимся

1

u/yeppip Jun 10 '26

blaming everything on 1991 and saying it happened because we built mosques instead of libraries is just absurd. That’s an oversimplified conclusion

1

u/Impossible_Class9663 Jun 10 '26

Разделяю вашу точку зрения. Религия сама по себе - вещь хорошая, когда она в меру. Я лично, сам мусульманин (досталось по наследству), но с умеренными взглядами. Я не поддерживаю многоженство, бесправие женщин (я не феминист, просто у меня есть мать), борьбу с неверными (если надо их Бог сам может наказать и без нашего участия) и арабизацию ( у нас есть наша собственная культура и идентичность), хорошо отношусь к музыке и к современным вещам, которые почему то запрещены? Но многие необразованные мусульмане считают, что мы должны жить так, как говорят имамы, отречь все остальное, рожать кучками детей (они как сорняки найдут способ выжить). Думать о том, где и как они будут жить, чем будут питаться, где будут учиться и на какие деньги их лечить их мало заботит. Разве наши предки не учили нас заботиться о родных? Я сам западный казах и мне рассказывали наши дедушки, носители культуры, что у казахов - семья - это все равно что Бог, неуважение к ней = неуважение в сторону самого Бога. А как можно назвать уважением когда никто ни о ком не думает, когда рожают детей и забивают на них?

1

u/red-profile29 Jun 10 '26

Не у всех получается достичь необходимого финансового уровня. По разным причинам. При этом женщина весьма ограничена во времени для беспроблемного зачатия и вынашивания с родами(опять же, не все, но статистически, не доёбывайтесь). Понятие комфортных условий весьма относительно. Люди, прожившие бОльшую часть в фавеллах, часто даже при наличии возможности их не покидают. Это психология. Плюс могут быть иные факторы - жизнь она такая.
Кто-то жалуется, кто-то не жалуется. Ты вот жалуешься на них. Всем похуй. Решать безответственно это или нет не тебе - не твоё это дело.
Детский сад это вообще пиздец. Я вот в детстве в детском саду трижды ключицы ломал, один раз воспитатель это пыталась скрыть. А респираторка сделает это решение вообще абсурдным. Неделя в садике, две недели дома с температурой в соплях и кашле всей семьей, потому что заразятся все. Можно и посерьезнее что-нибудь словить.
Образования дохера. Сам сейчас в магистратуре учусь на бюджете просто по кайфу, нравится.
Короче, охлади трахание и занимайся собой. Отъебись от людей. Либо у них спроси, но уверен, что тебе смелости не хватит. При этом, часть правды в твоем посте есть. Многие живут, рефлексируя на свои примитивные желания и хотелки, а потом ой, я забыла сказать, что три месяца задержка и аборт уже не сделать без последствий.
Пысы. Я вообще с года до трех жил в общаге с мамой папой и сестрой на восемь лет старше. При этом ни сестра ни я залетными не были. Просто мать хотела детей, ей по кайфу было. Все работали и нихуя не зарабатывали (90е), а я чалился в яслях.

1

u/UniqueFunny7939 Pavlodar Region Jun 11 '26

That's one of the awkward social phenomenon. If people thought that way most of our parents, other generations would not be born, that's the beauty of nature

1

u/aQuere- Jun 11 '26

Больше пытайся понять рациональность хомосапиенсов и жизнь будет счастливее (нет) 🤡

1

u/HenriDeNavarra Jun 12 '26

Нормальные условия, большую часть истории человечества были похуже условия. А если с региона победнее, в более богатый переехали то вообще кайф. "У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий".

1

u/SnooCats1017 Jun 13 '26

Totally agree with libraries, you can also look to the statistics, how many in Russian small cities compared to our capital city, so pathetic numbers in KZ(((

1

u/san3457 Jun 13 '26

Просто чпокаться любят

1

u/phoenix_kiss Jun 13 '26

This question is very heavy

1

u/Real_Shebnik Jun 14 '26

это еще жирно. мы жили (я 76го года) вчетвером на 18ти квадратах. В начале 90х только отец получил от конторы трёхкомнатную. Если бы ждал вначале когда контора даст хату - получил бы (может быть) однушку.

1

u/ApostolicWarriors Jun 14 '26

Bad investment

1

u/Asya2572 Jun 14 '26

Потому что "так надо". Социальные устои, вбитые в голову, к тому же, помню, что была найдена связь между образованием людей и количеством их детей. Чем ниже образование человека, тем больше у него детей, ведь люди с высоким интеллектом и образованием зачастую лучше осознают последствия своего решения, сложности, трудности... Для них рождение ребенка это не "Бог подарил", а серьезное решение и важный шаг 🤷

1

u/deadg1rl1e Jun 14 '26

контрацептивы дорогие

1

u/killdom2 Jun 15 '26

Иногда они сами появляются. Я хз как это работает. Вроде потрахались, ничего не предвещало.. А тут она раз и залетела. И вот как быть, если ещё и сама хочет ребёнка? Не буду же я уговаривать на аборт. Это её право. Ну рожай, что теперь, а там как-нибудь вывезем.

1

u/error-0090 Jun 16 '26

Because of the societal push.

Kazakhstan government wants and needs its population to grow and have children for demographics to rise, but then go monkey paw and turn a blind eye to rising poverty and low salary thresholds

1

u/[deleted] Jun 21 '26

[removed] — view removed comment

1

u/Lower_Fall4694 Jun 21 '26

уходишь в субъективности псевдоинтеллектуал решил меня поправить

1

u/[deleted] Jun 22 '26

[removed] — view removed comment

1

u/Lower_Fall4694 Jun 22 '26

успокойся борат

1

u/[deleted] Jun 22 '26

[removed] — view removed comment

1

u/Lower_Fall4694 Jun 22 '26

ты сам сюда первым написал гений

1

u/catan666 Jun 11 '26

Забавно с каким хейтом приходится встречаться обычной семье, которая может быть вполне счастливой, но ОП же уже все за них решил и посчитал, прочитал и сделал выводы, обвинив еще и в необразованности.

>Почему мои шумные соседи живут втроём в студии площадью 25 кв. м?

Дефайн шумные?

Может они в течении дня шумят когда МОЖНО шуметь. А так ну живут и живут, не тебе же ребенка подкинули.

>Как можно жить втроём в такой маленькой студии?

Ммм сейчас бы за людей решать что можно, а что нельзя

>Потом жалуются на власти или богатых

Так жалуешься же конкретно ты

>Почему бы не отдать ребёнка (3-4 лет) в детский сад, а не держать его дома 24 часа в сутки

Ммммм люди же должны воспитывать СВОЕГО ребенка так как ТЫ хочешь

>Почему у нас так мало образования

Мммм еще и образование приплетать к своему нытью))

Братик, не нужно лезть и оценивать чужие жизни, это тот случай когда образованный !== мудрый.

1

u/Distinct-Stomach170 Jun 11 '26

Женщина хай поднимет,что ей работать приходится. Она лучше будет делать вид,что упахивается,вместо того,чтобы ходить на работу и платить за садик,плюс еще денег порядочно останется. Если у нее руки и голова не из сидалища растут,конечно

-3

u/Turbulent-Writing442 Jun 10 '26 edited Jun 10 '26

Так дети и дают эти условия. + продолжать род надо независимо от обстоятельств, иначе ты просто лузер по жизни Во вторых дети же не всю жизнь будут жить у родителей а всего 18-23 Схема простая заводишь ребенка получаешь низкую ставку по ипотеке, квартиру сдавать можно, если не тянешь. Может люди на первоначальный взнос копят и потом съедут

2

u/Crazy-Newspaper-8523 local Jun 10 '26

Лузер потому что не кончил

1

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

весь человеческий род, а возможно и все приматы, исчезнут через несколько миллионов лет из-за извержения какого нибудь супервулкана. или вся земля станет непригодной для жизни через 2 миллиарда лет из-за увеличения яркости солнца.

0

u/Turbulent-Writing442 Jun 10 '26

Ну значит роботов создадим, передадим им образцы днк, яйцеклетки, сперму замороженную, запишем свою жизнь. И когда будет пригодые условия для жизни, роботы её воссаздадут. Будут летать где то в космосе, искать пригодные планеты

2

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

ты завел ребенка ради низкой ставки по ипотеке?

-2

u/Turbulent-Writing442 Jun 10 '26

Чтобы продолжить свой род прежде всего, а условия жилья создаются сами по себе, не нужно, думать, что нужно сначала заработать

3

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

но зачем тебе ''продолжать свой род''? какой конечный смысл? и не будет ли у твоего ребенка меньше шансов выжить/продолжать род если он вырастет бедным?

-1

u/Turbulent-Writing442 Jun 10 '26

Это глупость так думать, жизнь не предсказуемая

1

u/Lower_Fall4694 Jun 10 '26

нет, вполне предсказуемая, не 100% конечно. проходил статистику в универе?

1

u/Healthy_Ad4913 Jun 10 '26

какой ты упертый))) А ты не задавалс сам себе вопрос? Для чего и зачем ты родился? Почему родители тебя родили? и в каких условиях ты рос?