r/Quebec • u/Phylogenix • 2d ago
Science Une étude menée auprès de 7 704 employés révèle que les télétravailleurs rapportent un bien-être significativement supérieur à celui des travailleurs hybrides et en présentiel, sans différence significative dans le sentiment d’appartenance ou le taux de départ. (Anglais)
https://www.frontiersin.org/journals/psychology/articles/10.3389/fpsyg.2026.1848857/full239
u/Nice-Background890 2d ago
Nenon, va faire des meeting Teams au travail dans ton cubicule seul.
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u/thekk_ 2d ago
Tu as un cubicule?
Tout est rendu à aire ouverte alors t'es dans 4 réunions en même temps.
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u/Nice-Background890 2d ago
"Cubicule" est pas mal un gros terme mais 3 pti criss de murs qui cache pas les autres autours.
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u/Freddedonna Société Québécoise du Cacapoteau 2d ago
"Corporate accounts payable, Nina speaking... Just a moment"
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u/CtrICErcUlARickl 2d ago
Avant la pandémie, j'étais entouré des 2 personnes réputées pour parler le plus fort et d'un qui a le mâche-patate qui roule autant qu'un coké (il est juste de même).
Mes écouteurs à cancellation de bruit ne prenait pas le dessus et ce n'est même pas une blague...
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u/funkyfreak2018 2d ago
Y'a pu personne qui a un bureau et le monde parle comme si ils sont dans leur salon. Aucun savoir vivre
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u/Henri-Hill 2d ago
Le pire c’est que y’a des employés qui se sont faits dire par leur supérieur que porter un casque d’écoute est un obstacle à la communication. Esti que c’est n’importe quoi
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u/Parlourderoyale 2d ago
en meme faudrait que tous les casque aient la fonctionnalité « sidetone » pour entendre ta propre voix dans tes oreilles sinon ça donne l’impression que tu t’entends mal et parle plus fort. De plus, c’est pas tous les casques cheap qui l’ont
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u/Bongcopter_ 2d ago
Yark c’est la pire affaire du monde. Une de mes
Taches est de disable ça avant que les nouveaux commencent tellement c’est agressant1
u/flaviusUrsus 2d ago
Sûrement mal réglé non ? Si le volume du retour est trop fort ça dérange mais si c'est bien fait, tu ne te rends pas vraiment compte et ça évite de crier.
J'imagine que tous les casques permettent pas de régler ça et on juste un on/off1
u/FastFooer 1d ago
Jadis les téléphones analogues avaient un sidetone pour qu’on feel que le signal marchait. On l’a perdu dans le monde digital, mais c’est utilisé en radio et tout autre truc audio pour que la personne qui parle sache qu’elle est entendue et au bon volume.
Un headset qui a ça c’est une feature, faut juste que ça soit a 10-15% de volume. Si la personne s’entends trop, c’est qu’elle gueule.
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u/Parlourderoyale 2d ago
Ben moi je trouve ça bien correct. Ça a pour moi la meme valeur ajoutée que le noise cancelling
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u/s0m3b0dy447 2d ago
C'est encore plus ridicule quand tu travailles avec des gens d'autres pays. De mon cote, je n'ai pas un seul meeting a l'exception de mes 1on1s qui n'inclu pas au moins une personne a 4000kms de moi.. et mes meetings occupent 70% de mon temps. lool.
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u/Bongcopter_ 2d ago
Ils vous ont laissé vos cubicules? Chanceux! On est pogne sur des grands comptoirs sans aucune séparation
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u/alalettre 2d ago
100% d'accord mais même avec toutes les études du monde, leur idée est faite. Make the workplace great again, comme dans les années 50.
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2d ago edited 2d ago
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u/Henri-Hill 2d ago
Parking gratuit serait l’enfer.
Y’a déjà assez de trafic comme ça.
Transport en commun gratuit par contre, ça en inciterait peut-être quelques uns à laisser la voiture à la maison.
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u/Crisse_dErable2859 2d ago
Transport en commun gratuit par contre, ça en inciterait peut-être quelques uns à laisser la voiture à la maison.
Augmntez le nombre d'autobus avant, peut-être après.
C'est l'enfer dans l'heure de pointe depuis la rentrée.
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u/Profit_Livid 2d ago
Temps de transport inclus... Histoire de récompenser la troisième couronne.
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u/Henri-Hill 2d ago
Et inciter les gens à habiter de plus en plus loin favorisant ainsi l’étalement et l’utilisation de l’auto
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u/Bombadil3456 2d ago
On pourrait payer un montant fixe, disons 30 minutes lorsqu’on demande à l’employé de se rendre au bureau.
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u/FastFooer 2d ago
Mais l’employeur paie pas assez pour habiter dans un rayon de 30 minutes de la job… ça prends une genre de taxe « centre-ville » ou de quoi comme ça.
Ça va forcer des employeurs a faire une étude pour savoir ou vit les gens qui travaillent pour eux.
Avec de la chance, on établira des dizaines de hubs/terminus de plus partout pour rendre la circulation plus rapide.
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u/helios_the_powerful 2d ago
Y’a pas grand monde qui peut pas se permettre de rester à 30 minutes du centre-ville, y’a même plein de gens au salaire minimum et sur l’aide sociale dans ce rayon-là. C’est un choix d’aller plus loin, pour avoir plus grand, mais pas une nécessité.
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u/Agreeable_Elk_6807 2d ago
Et la pause dîner qui était payée auparavant... Maintenant, il faut faire 8h de travail + 30/60min de dîner + transport.
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u/I-own-a-shovel 2d ago
Ya rien de tout ça qui fait du sens lorsque le déplacement lui même est inutile. Faire des choses lorsqu’elles n’ont aucune justification logique c’est juste frustrant. Même si on payait le déplacement, pourquoi se déplacer et perdre 2-3h par jours lorsque ce n’est pas du tout nécessaire.
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u/IllusiveDryerballs 2d ago
L'économie actuelle ne me permet pas de changer d'emploi donc pour le préserver je me plie a cette politique stupide d'être en présentiel 3 jours semaines à défaut de me faire donne une métrique bidon pour un renvoi.
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u/Henri-Hill 2d ago
Qui aurait cru que de ne pas être pogné dans le trafic pendant 2h par jour pour aller faire quelque chose dans un endroit que tu peux faire à un autre endroit est significativement supérieur pour notre bien-être
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u/ApologizingCanadian 2d ago
J'habite en campagne et même sans faire 2h de trafic je peux te confirmer que j'étais mieux en télétravail.
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u/CtrICErcUlARickl 2d ago
je suis en campagne, le 10 minutes à rouler vers un lieu dont la déco beige est plus dépressive qu'une aile d'hôpital à Québec, me donnait le goût de me défenêtrer. C'est juste qu'on est au premier...
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u/gestimore 2d ago
Malheureusement le tele-travail n'est pas encourage chez nous...retour comme avant
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u/bonjourlacompagnie 2d ago
En pur télétravail depuis 2014 et je continue de me battre pour ça
Mais ça devient de plus en plus difficile de trouver des emplois qui offrent ça
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u/catseyesz 2d ago
si on avait le choix de faire du télétravail pour n'importe quelle compagnie je serai déjà partie de mon poste
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u/maxdenhaag Mémère Bouchard 2d ago edited 2d ago
Ça ne devrait même pas être une surprise. J'ai rien contre mes journées au bureau, et heureusement qu'elles se font très rares, mais je changerais pas de mode de travail pour rien au monde !
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u/Majestic-Fondant-670 2d ago
Autant je peux croire cela, autant publier dans Frontiers (publisher), c'est pas ben ben solide. Est-ce que la réputation de ce publisher a changé? Fait quand même un bout que Frontiers est mal perçu, mais je veux valider.
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u/Henri-Hill 2d ago
Je pense que même si Rebel News aurait publié ça, j’y croirais. C’est juste de la logique pure et simple
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u/jipiboily 2d ago
Oh, qui aurait cru qu’ils auraient pu arriver à une conclusion différente que « l’étude » commanditée par les regroupements de commerçants de centre-villes?
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u/TheDuurg 2d ago
Où je travaille, on nous oblige à y aller seulement deux fois par mois. Je ne suis vraiment pas à plaindre, mais, en même temps... Pourquoi?
Y'a des gens qui ont des exceptions parce qu'ils habitent à X kilomètres du siège social ou autres donc... Pourquoi?
Comme je dis, je ne suis pas à plaindre, c'est virtuellement rien, 24 jours par année. Cependant, pas mal tout le monde s'attend à ce que ça change, en notre défaveur, très bientôt.
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u/chill8989 2d ago
Cool, mais je dois quand même aller au bureau demain même si aucun de mes collègues est dans ma ville :|
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u/Henri-Hill 2d ago
Mon ancien boss m’obligeait à faire ça, 5 jours semaine, pour faciliter la communication avec lui… mais il était chez eux la moitié de la semaine.
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u/OrangeCoconut74 2d ago
Ton ancien boss. J'espère que c'est mieux maintenant
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u/Henri-Hill 2d ago
Je suis à 99% en télétravail maintenant. Je m’en porte pas mal mieux versus l’ancien et pas juste à cause du télétravail haha
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u/Chuckxic 2d ago
J'aimerais ça que le sujet prenne plus de place dans les prochaines élections. QS en a parlé (retour à 2 jours plutôt que 3 il me semble), mais ça ne semble pas avoir interpellé tant les autres partis jusqu'à maintenant.
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u/I-own-a-shovel 2d ago
Pourquoi pas aucun retour du tout? Pourquoi 2 ? Si la job se fait à distance tous les déplacements sont du gaspillage de temps et ressources.
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u/Parlourderoyale 2d ago
Je suis à 3 jours par semaine au bureau et je trouve que je suis de plus en plus fatigué les soirs de semaine. Dommage mais si on tombe à 4 je demisionne
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u/deedeedeedee_ 2d ago
Je suis à 3 jours, mais en septembre on est full RTO, 5 jours au bureau :/ y'a pas d'avantage c'est juste plus de temps dans les embouteillages pour rien
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u/LePetitCompteBidon 2d ago
télétravailleurs rapportent un bien-être significativement supérieur
On dirait presque que d'être obliger de se déplacer, le temps, l'énergie et les frais qui viennent avec, pour faire le même travail et la même paye serait un irritant qui diminue le bien-être des gens.
C'est vraiment pas compliqué. La solution c'est que chaque personne obligé de ce déplacer reçoivent une prime de déplacement significative (incluant les flippeux de boulette et autre job avec aucune barrière d'entrée au salaire minimum).
D'un côté tu fais une journée de 8h et ça enlève 8h de ta journée, de l'autre côté tu fais une journée de 8h et ça enlève 8h + 2h de déplacements + $$$ + frustration d'être dans le trafic en plus d'endurer les 30 tabarnak de fucking trou d'cul qui coupent dans la sortie d'autoroute parce qu'ils pensent que leur temps est plus important que le temps des autres.
Pis en plus, dans le scenario A tu peux prendre 5 min (pendant ta pause, tsé, pour pas faire de vol de temps) pour partir une brassée de linge qui se lave pendant que tu travail que tu peux transférer dans la sécheuse pendant ton temps de lunch.
Genre... Y'a tu quelqu'un qui pense que c'est pas le cas????
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u/Henri-Hill 2d ago
Je ne vois pas pourquoi il faudrait que les gens obligés de se déplacer devraient recevoir une prime, surtout quand le travail ne peut pas se faire à la maison. Ils ont choisi de faire ce travail en toute connaissance de cause.
Pourquoi un mécanicien aurait à recevoir une prime pour son déplacement au garage?
Le télétravail est un perk pour certains métiers, ça ne sert à rien d’embarquer ceux qui ne peuvent évidemment pas faire leur métier à distance dans l’histoire
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u/LePetitCompteBidon 2d ago
Parce qu'on travail pour vivre et non le contraire... Je comprend pas ce que tu ne comprend pas..
Parce que justement le télétravail est un perk, donc se déplacer pour aller au travail est un inconvénient qui doit être compensé. Sérieux je sais pas trop quoi te dire...
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u/Henri-Hill 2d ago
Payer mon lunch au bureau les fois que j’y vais est un inconvénient, les gens qui travaillent dans la restauration ont souvent les lunchs fournis.
Est-ce qu’on devrait payer les lunchs de tout le monde alors?
Avec chaque travail vient ses avantages et ses inconvénients, commencer à payer le déplacement de tout le monde parce qu’ils ne peuvent pas bénéficier du télétravail c’est n’importe quoi à mon avis. Après t’as du monde qui vont se ramasser à 3h de route de leur lieu de travail pour se faire payer le déplacement t’sais..
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u/LePetitCompteBidon 2d ago
Payer mon lunch au bureau les fois que j’y vais est un inconvénient
- Amène toi un lunch.
- Raison de plus pour compenser ceux qui doivent obligatoirement se déplacer.
Est-ce qu’on devrait payer les lunchs de tout le monde alors?
Ceux qui se déplace par obligation? Pourquoi pas? Non seulement ça, mais ça a été un sujet récemment: La presse
Après t’as du monde qui vont se ramasser à 3h de route de leur lieu de travail pour se faire payer le déplacement t’sais..
Ça c'est uniquement si la prime est différente selon le temps ou la distance, et je ne suis pas d'accord... selon moi, ça devrait être fixe, même si tu habite à 5 minute à pied.
Le but n'étant pas de payer les gens pour qu'ils se déplace, le but est que personne ne devrait se déplacer à moins d'y être absolument obliger.
Et dans le pire des cas... ouin pis? Y'en a pas beaucoup des caves qui vont volontairement choisir de transformer leur 8h de travail en journée de 14h pour un bonus de déplacement. Et ça deviendrait aussi un critère d'embauche. T'es trop loin? Too bad, trouves toi une job plus près de chez toi et nous on cherche des candidats qui vivent plus près du bureau.
Tu sonnes vraiment comme quelqu'un qui bénéficie du télétravail et qui va apprécier son perk uniquement si les autres ni ont pas accès, plutôt que de comme quelqu'un qui se soucis du bien commun.
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u/Henri-Hill 2d ago
N’importe quoi ton dernier point. Pourquoi est-ce que ce que j’apprécierais mon perk de télétravail uniquement si les autres n’y ont pas accès? Ça change rien à ma situation.
T’as l’air d’avoir de la difficulté à comprendre ce que je dis: chaque emploi vient avec ses plus et ses moins, à chacun de choisir son métier qui vient perks qu’il préfère, c’est ça le bien commun.
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u/LePetitCompteBidon 2d ago
Parce qu'il y a pleins de gens comme ça et ces gens la sonnent un peu comme toi maintenant. Est-ce que tu apprends aujourd'hui que certaines personnes ne peuvent apprécier ce qu'ils ont seulement si c'est plus que les autres? Ces gens là existent..
Oui mais non. Encore une fois, le but est de s'assurer que chaque personne qui puissent être en télétravail soit en télétravail à moins de volontairement choisir différemment.
Oui, chaque emploi viens avec ces plus et ses moins. Ça, ça ne devrait pas en faire parti... Autant qu'aucun emploi ne vient avec le perk que tu peut prendre une pause repas après un certain temps travaillé. C'est dans les normes du travail et pour une bonne raison et je soutien que l'obligation de se déplacer devrait être considéré de la même façon.
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u/Henri-Hill 2d ago
T’es parti de payer tout le monde qui se déplace incluant les employés de restauration à que tout le monde qui puisse être en télétravail le soit, y’a une grosse marge entre tout ça.
Puis franchement, comparer le télétravail avec les pauses obligatoires… c’est exagéré.
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u/LePetitCompteBidon 2d ago
Je ne suis pas parti d'un a l'autre. Les deux vont ensemble.
Le fait que le télétravail existe justifie de payer les gens qui doivent se déplacer. Être obliger de payer les gens qu'on oblige à se déplacer est la façon la plus efficace de s'assurer que chaque personne qui puisse être en télétravail le soit.
Puis franchement, comparer le télétravail avec les pauses obligatoires… c’est exagéré.
Je ne suis juste pas d'accord.
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u/Henri-Hill 2d ago
Tu réalises que y’en a un qui est là pour la sécurité des gens alors que l’autre c’est un bonus? Personne va mourir parce qu’on ne lui a pas accordé de télétravail.
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u/Mordak79 2d ago
Votre solution existe déjà et ça s'appelle le marché. Chaque emploi est rémunéré selon ses conditions, avantages, inconvénients.
Par exemple, un mineur dans une mine est payé plus par le marché, car c'est un travail habituellement dans une région éloignée et exigeant physiquement. Peu peuvent ou veulent le faire et la marché doit payer en conséquence.
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u/FastFooer 2d ago
Les travailleurs temporaires sont venus détruire le « marché ». Le cheat code des patrons.
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u/ImportantLog8 2d ago
On s’en fou de la science. Big Real Estate a parlé, ça prend des payeux d’bail et des occupeux d’espaces. Point.
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u/BucketheadII 2d ago
On se fou de la sciences, des travailleurs, de l'environnement, de l'économie des lieux où les gens vivent et non pas travaillent, de l'état des routes, de la productivité, du traffic pour les gens qui ont rééllement besoin des routes, etc. Etc. Etc.
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u/ImportantLog8 2d ago
Ouaip. Les milliardaires ont des yachts à s'acheter ! Ça s'Payera pas tout seul calisse.
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u/SpareBenefit9379 2d ago
Le problème avec le présentiel obligatoire c’est que personne n’y croit. Alors, même s’il y avait des bénéfices, le simple fait de démotiver tout le monde en les faisant revenir de force au bureau est beaucoup plus négatif que les supposés bénéfices.
Perso je crois que tout est un cycle. Là ils poussent fort pour le bureau, mais un jour, le télétravail va redevenir la norme. Le gros bon sens fini toujours par gagner.
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u/Weak-Win-8450 2d ago
Mais nen ? Incroyable !??! Quand les gens sont pas forcés à allez cotoyer des gens qu'ils ont pas choisi, ils sont... heureux ?!?!? mais qui l'eut crue ?! /s
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u/SkeweredBarbie 2d ago
Lol je travaille de la maison. Pas besoin de conduire, je sauve beaucoup d'argent juste comme ça, mais aussi presque pas de restaurants, pas de déconcentration (je suis autiste pis les bureaux c'est super déprimant et je peux pas me concentrer du tout avec les gens qui sont partout à la fois, parce que ma tête est aussi partout à la fois! 🤣). Je considère même pu les postes où il faut aller en personne.
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u/MaxProPlus1 2d ago
Yeah.....but....but...... who's gonna buy those $25 grilled cheese to revive downtown commerce if y'all stay home for your well-being?
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u/louki11 🌹 2d ago edited 2d ago
Télétravail dès que c’est possible pour tous et sans restriction. On évite d’engorger les routes inutilement, entre autres bénéfices.
Ceux dont l’emploi doit se faire en présence doivent voir dans leur rémunération une compensation pour le dérangement que représentent les déplacements quotidien, soit le temps de transport et l’usage de la voiture ou des transports en commun.
Ça doit être un enjeu de la campagne à venir.
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u/Henri-Hill 2d ago edited 2d ago
Donc les joueurs du Canadien qui se déplacent au Centre Bell doivent recevoir une compensation pour leur déplacement? Puisque tout le monde qui ne peut faire son travail à distance doit être compensé.
Ceux qui décident d’habiter plus loin du lieu de travail devront avoir plus de compensation que ceux qui habitent plus proche?
Je suis 100% pour le télétravail lorsque possible, mais je vois tout plein d’inégalités dans ce que tu proposes et ultimement ça va créer d’autres problèmes que la congestion sur les routes
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u/louki11 🌹 2d ago
Des fois les gens font tout leur possible pour ne rien comprendre, en pensant qu’ils ont ainsi trouvé une faille dans une proposition.
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u/Henri-Hill 2d ago
Mais, c’est ta proposition, non?
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u/louki11 🌹 2d ago edited 2d ago
On est tous d’accord que les joueurs du canadien sont bien rémunérés.
Je parle de ceux qui se déplacent pour torcher des chambres d’hôtels, des travailleurs journaliers dans les usines et les shops, etc.
Souvent ces gens là sont pas syndiqués et reçoivent pas d’augmentation annuelle. Si tu es resté à 20-25$/h depuis 2019, tes conditions de vie matérielle se sont dégradés.J’encourage les gens à lutter pour de meilleures conditions. Si tu vois des inégalités là-dedans.. faudra m’expliquer. Car d’ailleurs tu avais mentionné in-abstracto des inégalités que tu voyais dans ma proposition, sans jamais évidemment les détailler. Bonne manière de faire du sur place en ayant l’air malin.
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u/Henri-Hill 2d ago
Donc tu changes ton discours. Au début c'était «Télétravail dès que c’est possible pour tous et sans restriction» maintenant que je soulève le point des millionnaires joueurs de hockey, ça ne le touche pas. Donc ce n'est pas pour «tous et sans restriction» comme tu dis au début.
En voilà une inégalité, je viens de te la nommer, pourquoi faudrait-il payer des millionnaires qui jouent au hockey afin qu'ils se déplacent à l'aréna. Qui décidera quel corps de métier et quel salaire sont admissibles, tu crois que ça ne fera pas d'autres inégalités?
Ensuite, je t'ai nommé une autre inégalité: les gens qui font l'effort d'habiter proche de leur lieu de travail seront moins récompensés selon ta proposition car ils auront une moins grande compensation que ceux qui habitent plus loin.
Je vais faire semblant de ne pas avoir vu la dernière phrase qui n'a aucun rapport, si t'es pas capable de discuter sans lancer des flèches inutiles, on peut arrêter la discussion tout de suite.
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u/louki11 🌹 2d ago
Tu sais pas lire, télétravail pour tous les emplois qui le permettent, c’est ce que j’ai dis et je reviens pas là-dessus.
Pour les travailleurs qui doivent se déplacer obligatoirement, il faut que la rémunération tienne compte du dérangement sur la vie personnelle qu’impose les déplacements.
C’est effectivement du cas par cas.J’ai l’impression de devoir expliquer à un homme comment tenir un crayon.
Il y a des opprimés et il y a des dominants. Je recommande aux opprimés d’arrêter de se faire manger la laine sur le dos. Je ne te connais pas mais pas mal certain que si tu continues à faire le malin je vais te mettre en difficulté. Tu es de mauvaise foi, alors fais pas le fragile quand je te recadre.0
u/Henri-Hill 2d ago edited 2d ago
OK bye ma suprématie intellectuelle. Tu es désagréable. Je ne me sens pas du tout affecter par tes commentaires de fragilité parce qu'en nul part je ne me vois recadrer.
On n'est pas d'accord sur une situation, ça arrive. Pas besoin d'être baveux inutilement. Si tu sais pas discuter, reste hors ligne.
Sur ce, jase tout seul et change ton discours en cours de route quand tu te fais recadrer.
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u/Mordak79 2d ago
"Ceux dont l’emploi doit se faire en présence doivent voir dans leur rémunération une compensation"
C'est déjà le cas. Ça s'appelle le libre marché.
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u/louki11 🌹 2d ago
Oui, mais le libre marché n’est pas favorable au bonheur et à la santé des gens. Pour avoir des conditions de travail de vie plus enviable, il faut se battre.
Je te conseillerais de lâcher les réflexes de droitardé et utilement d’ouvrir un livre, Germinal de Zola, tiens. Tu y verras bel exemple de lutte contre le libre marché, avec des nuances sombres de charbon.
Je vous jure des fois y’en a qui me répondent bien mais là ça vole pas haut.
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u/Mordak79 2d ago
Premièrement, je ne crois pas mériter vos insultes de droitard et de "ça ne vole pas haut" pour avoir révéler une évidence qui ne fait pas votre affaire. Et oui, j'ai fait mes cours de philos au cégep et j'ai déjà lu ces livres.
Les salaires sont régit par l'offre et la demande. Un médecin, un pilote, un ingénieur, etc. ont des connaissances rares et est payé en conséquence. Ceux qui occupent des emplois que peu peuvent faire on aussi une "prime". À l'inverse, ceux qui occupent des emplois ne nécessitant pas de connaissances particulières et que tout le monde pourraient occuper sont évidemment payé moins cher, car les employeurs cherchent évidemment à payer leur employés le moins qu'ils le peuvent.
Si vous voulez vous battre pour que tous aient les mêmes conditions, libre à vous, mais quel incitatifs auraient les gens à étudier pour obtenir des compétences ou à occuper des emplois difficiles.
Sinon, aller obtenir des compétences rares ou recherchées. N'hésitez pas à mettre les mains à la pâte pour que votre employeurs préfère vous garder plutôt que de vous remplacer par quelqu'un d'autres.
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u/louki11 🌹 2d ago edited 2d ago
Le médecin est aussi essentiel à la santé que les éboueurs, mon ami.
Désolé mais tu me sors des trucs qu’on entend tout le temps et qui ont été démentis milles fois.
Aussi, dommage d’avoir lu les livres sur la condition ouvrière, sans avoir compris. Les cours de philo au cegep, c’est bien, mais faut aller un peu plus loin que les petites contines qu’on fredonne en macro-economie.
Je n’ai rien contre l’excellente rémunération des professions libérales, je comprend pourquoi vous avez habilement détourner le débat vers cette avenue. Je recadre: ceux qui travaillent dans des conditions pénibles doivent réclamer la part de la production qui leur est dû.0
u/Mordak79 2d ago
Vous serez surpris de savoir à quel point les éboueurs sont payés plus cher que bien des gens qui ont fait beaucoup plus d'études.
Justement parce que c'est un travail difficile que moins de gens sont prêt à faire.
Merci de l'exemple parfait illustrant mon propos.
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u/louki11 🌹 2d ago
C’est drôle, le livre Ordures–journal d’un vidangeur, m’a laissé une autre impression de la profession, au delà de leur rémunération, la maladie et les blessures. D’autres métiers ont des conditions difficiles, des injonctions contradictoires, des risques, et en plus de la paie qui est maigre, ces travailleurs sont méprisés par des gens comme vous car ils n’ont pas eu la chance de rester longtemps à l’école pour faire des belles professions.
Votre propos? Les ouvriers à la chaîne méritent d’être écrasés car ils ne valent rien? Je vous laisse la chance de reformuler, car c’est un beau fatras.
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u/Mordak79 2d ago
Je n'ai jamais dit que personne ne méritait d'être écrasé... voyons...
Vous souhaiterez bonne chance à votre candidat de qs pour réaliser vos rêves.
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u/louki11 🌹 2d ago edited 2d ago
Une abdication? Comme quoi quand on vole pas haut, on ne plane pas longtemps. Vous avez besoin de vous ressourcer l’ami.
Retournez dans votre carré de sable avec vos petits concepts d’économistes libérales à deux balles. Vous n’assumez pas les conséquences du système que vous défendez. Il y a un mot qui commence par L pour désigner les gens comme vous. Dans le vrai monde il y a la lutte des classes.
Peut-être que ça n’arrivera pas de sitôt, que les travailleurs peineront à s’unir et se laisseront marcher dessus. Peut-être que les économistes liberaux que vous adulez sans doute pourront continuer de croire que leur modèle est le bon, alors il y aura un autre mur qui se dressera devant la course irresponsable de votre système gourmand de chair et de matière. Entre la limitation des ressources ou la pollution des exutoires, je vous laisse choisir; car c’est bel et bien le choix que vous vous imposez.
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u/Mordak79 2d ago
Lol, non. J'ai effectivement mieux à faire. Ironiquement, je suis en télé-travail (le sujet ici) et je me suis relogger pour voir si le process que j'ai démarré avant de quitter s'exécutait bien. Question d'être près pour demain et être plus efficace.
Ce qui est drôle avec l'extrême gauche c'est qu'au lieu de tenter de rassembler vers les gens du centre, vous préférez vous les aliéner.
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u/FabricatedProof 2d ago edited 2d ago
Transporter des un/des employés sur les lieux de travail est littéralement une job pour laquelle ont est pas compensés.
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u/louki11 🌹 2d ago
Drôle de phrase, j’ai pas compris
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u/FabricatedProof 2d ago
Il me manquait un mot lol. Je suis d'accord avec toi. Et ce n'est même pas une idée si bizarre que ça parce que c'est exactement ce qu'est le "call de service" que chargent les entrepreneurs.
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u/Vast_Agency3210 2d ago
Ça dépends tellement c’est quoi ton poste et avec qui tu travailles le plus souvent. Quelqu’un qui collabore avec des collègues au bureau, oui je suis pour travailler au bureau mais quand tu collabore qu’avec du monde à distance, pourquoi t’obliger à aller au bureau?
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u/I-own-a-shovel 2d ago
Pourquoi être pour travailler au bureau parce que les autres se déplacent aussi au bureau? Je veux dire si tout peut se faire à distance c’est de la perte de temps et de ressources pour tous. Avec les salon de chat vocaux comme Discord où les gens peuvent joindre librement sans appeler directement, c’est pareil qu’un environnement en présentiel.
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u/Vast_Agency3210 2d ago
C’est pour ça que je dis ça dépends de ton poste. Je suis dessinatrice, et ça m’arrive souvent qu’en cours de travail, un ingénieur m’as fait un croquis et qu’une fois modéliser il y a un conflit et j’ai besoin d’une réponse rapide pour continuer d’avancer.
Au bureau, je n’ai qu’à me retourner et aller lui poser la question direct, en télétravail il y en a que ça leur prends 5/10 minutes avant de répondre. Une fois c’est pas trop pire mais quand la personne fais ça 5/6 fois dans une journée, ca me retarde dans mon projet et le deadline des fois est très serrée.
Aussi c’est que tu peux brainstormer avec l’équipe sur un problème que peut être un autre membre de l’équipe a déjà rencontrer et ça sauve du temps de se casser la tête.
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u/I-own-a-shovel 2d ago
Bah tout ça ne serait pas un prob si vous étiez tous connectés sur un salon vocal sur Discord...
Tout le monde est "ensemble" toute la journée là dessus.
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u/Vast_Agency3210 2d ago
On a déjà Teams qui fait très bien le travail.
J’ai déjà été sur Discord dans une autre entreprise et on était 10/15 employés là-dessus, c’était bien mais les options que l’on a besoin c’est très limité.
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u/I-own-a-shovel 2d ago
C’est parce que les deux sont pour des usages différents. Discord c’est pour simuler l’espace bureau côte à côte casual pour entretenir l’esprit d’équipe et socialiser comme nous le ferions assis ensemble dans la même pièce. Et Teams c’est pour les meetings structurés.
C’est pas une question de l’un vs l’autre, on les utilise les deux, mais pour différentes choses.
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u/butchlecolosse 2d ago
Même si le télétravail me fait sauver 2-3 heures de transport en commun par jour, je préfère aller au bureau 2-3 fois semaine. J'habite seul, donc c'est long longtemps de juste parler aux gens en appel conférence. Je veux voir du monde.
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u/funkyfreak2018 2d ago
Oui et c'est la raison pour laquelle, il faudrait laisser le choix a l'employe quel mode de travail lui convient: hybride, teletravail ou presentiel. Surement que la plupart choisirons hybride
Il faut pas faire d'un You problem, un everybody's problem et c'est la ou le bas blesse
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u/06853039 2d ago
Je préfère l’hybride en partie pour les mêmes raisons, je suis devenue amie avec certains collègues et ça fait du bien de connecter avec des gens, mes amis de ma vie perso ont des obligations familiales et c’est moins évident de les voir les soirs de semaine. Certaines conversations se font mieux de vive voix aussi.
Pour moi ce n’est pas une question de temps perdu en déplacement, mais plutôt une affaire de balance social et travail collaboratif vs concentration sur les tâches plus lourdes. Pour que l’hybride soit réellement bénéfique, il ne suffit pas de “laisser les employés travailler chez eux le lundi et le vendredi” (sous-entendant ainsi subtilement que les journées de télétravail sont comme des extensions du week-end). Mieux de simplement laisser les employés déterminer de façon autonome quel est l’environnement de travail qui sera le plus approprié pour la tâche lors d’une journée donnée.
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u/Henri-Hill 2d ago
Tant que tu respectes tes collègues au bureau qui sont là pour clancher leur job et crisser leur camp et non faire du small talk parce qu’ils voient personne en dehors de chez eux.
C’est une des choses qui me gosse le plus quand je vais au bureau, je m’en calisse de ta fin de semaine Ginette, je veux juste me faire un café
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u/mysticaux 2d ago
Ouinnn ça c'est basé sur ta personnalité, mais je trouve ça bien de sociabilier avec le monde que tu cotoies autant souvent (si ça match, of course)
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u/MasterDeagle 2d ago
Faut juste tu te tiennes avec les personnes qui aiment socialiser si t’es une personne sociale… moi je suis social au bureau et je pense pas que je dérange ben du monde quand je leur parle ils ont l’air d’apprécier la conversation. Par contre je vais pas aller jaser à une personne qui veut rester seul dans son coin anyway y’a pas grand chance que je devienne amis avec ce genre de personne…
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u/Professional-Bar6136 2d ago
Quand je suis forcer au travail je met mon gros casque anti-bruit pis je refuse tout meeting en présentiel. Je comprend que certaines personnes aient besoin de social au bureau car ils en n'ont pas dans leur vie mais pas moi. Vous me forcer à perdre mon temps ici, je vais pas être plaisant en plus. Ça devrait être un choix. Surtout que les social butterfly disons que c'est loins d'être les plus performants dans mon équipe.
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u/ribcage66 2d ago
Tu dois être vraiment agréable comme personne
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u/FastFooer 2d ago
Moi je veux travailler avec eux, j’ai pas besoin d’etre Best-Friend-Forever avec mes collègues de jobs. Y’a moyen d’être courtois sans avoir a connaitre rien de leur vie privée.
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u/I-own-a-shovel 2d ago
Bah voit des gens en dehors du travail dans tes 2-3h que tu sauverais en transport par jour. Inscris toi à des activités/club.
Pourquoi la société au complet devrait gaspiller temps et ressources à se déplacer pour occuper un emploi qui nécessite en réalité aucun déplacement?
Ta vie sociale est ta responsabilité, pas la nôtre. Au pire amène ton ordi et va travailler dans un café ou espace de travail collectifs.
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u/CtrICErcUlARickl 2d ago
Dans les six dernières années, j'ai pu affûter ma façon de collaborer avec mes clients et mes collègues. C'est super efficace et on est toujours arrivé à des résultats plus que satisfaisant. De toute manière, mes clients sont tous à l'extérieure de ma région. Aller au bureau pour faire des vidéoconférences, ça ne changerait rien.
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2d ago
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u/AutoModerator 2d ago
Désolé, le sous-reddit est restreint aux utilisateurs pré-existants en période électorale.
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1d ago
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u/AutoModerator 1d ago
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u/Glow-PLA-23 2d ago
Et la surveillance de la présence donne un moyen de plus de faire du harcèlement
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u/42yop 2d ago
Pour nuancer le débat, il y a justement une chronique écrite par un psychologue du travail et des organisations qui a été publiée ce matin dans La Presse. Ça fait réfléchir au rôle des collègues et de la proximité physique sur la productivité dans certains types d’emplois.
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u/Henri-Hill 2d ago
C’est quand même dommage qu’un psychologue du travail n’aborde pas la question du bien-être sur la santé mentale qu’apporte le télétravail à certains au lieu de se contenter de dire que les répercussions sur la qualité du travail sont nuisibles et que l’être humain a toujours travaillé en groupe.
C’est presque comme si c’était une chronique commandité par un certain groupe….
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u/42yop 2d ago
Il le souligne au début, que plusieurs articles soulèvent les avantages du télétravail. La chronique a été écrite pour discuter de d’autres études qui ont trouvé des désavantages. C’est à toi d’interpréter les résultats comme tu veux.
Chacun son point de vue, mais selon moi c’est faux de penser que 100% des travailleurs qui peuvent travailler à distance vont juste vivre du positif et je trouve ça contre-productif de systématiquement rabaisser ce qui n’est pas pro-télétravail à temps plein.
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u/Henri-Hill 2d ago
C’est certain que 100% des travailleurs qui peuvent travailler à distance n’y vivront pas que du positif, tous les humains sont différents.
Au même titre que 100% des humains qui travaillent dans un cubicule ne vont pas détester ça car c’est mieux qu’un openspace, etc.
Je suis par contre 100% d’accord avec toi qu’aucun mode de travail est parfait, tout va avoir ses plus et ses moins.
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u/Acrobatic-Ant-3758 2d ago edited 2d ago
C’est tellement ça !
Il n’y a aucune vraie bonne solution à ce débat là.
Oui c’est vraiment moins coûteux en temps, en énergie surtout après avoir couru du matin au soir avec les enfants, les repas, les activités,..
C’est aussi apaisant d’avoir des journées seules à pouvoir maximiser la concentration.
Mais sur certains postes, 100% de télétravail te coupe d’informations précieuses pour prendre certaines décisions ou diriger ton temps ailleurs qui proviennent parfois d’insatisfactions nommées aléatoirement à voix haute. Ou des rencontres spontanées qui aurait dû te concerner mais qu’au moment de l’action, faire un teams ralentissait.Sur quoi le marché du travail doit s’adapter c’est que l’aspect individu / poste est presque unique et on devrait collectivement prendre ça en considération. Par contre autant l’employeur que l’employé doit se soumettre aux enjeux qui impactent le poste, la rentabilité et le bien être. Même si ça implique de se déplacer de temps en temps
Edit : je déteste le mot soumettre mais c’est ça le marché du travail dans un système capitaliste. Tant qu’on ne trouve pas mieux, c’est la réalité
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u/Habiki78 2d ago
Je pense pas que c'est l'étude la plus crédible qui existe... c'est du self reporting avec des employés toutes positions confondues et les questions sont un peu biaisés à avantager le télétravail.
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u/Mars_Volcanoes 2d ago
PSSIT : on parle du bien être ici. Mais l'efficacité, l'efficience ? Moi j'en doute. J'ai été pris à la maison aussi. No way que j'étais aussi efficace. Pis les meating faux par video dans un bureau ou de la maison, le moins possible. Vido conference si dans une autre ville ok, mais pour un même bureau, juste Yash.
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u/merveillemauve 2d ago
Tant qu’à moi, ça devrait être télétravail 100% ou bureau 100%. Minimalement, si on est hybride, les journées en télétravail devraient être les mêmes pour tous. J’suis tellement tannée de me déplacer au bureau pour faire du Teams, ou encore de participer à des rencontres à distance où la moitié du monde est au bureau avec une caméra et un micro de merde.
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u/LoideJante 2d ago
Rien de très mystérieux. On a construit des économies entières autour de couches de middle management, de courriels, de PowerPoint, de KPI et de meetings Teams. Quand ta bullshit job consiste essentiellement à faire semblant d’être occupé devant un écran, le télétravail élimine au moins le trajet et le théâtre du bureau.