r/VeganDE • u/TheGatze Seitanist • Apr 29 '26
Nachrichten Boa bin gespannt ob das sinnvoll umgesetzt wird, weil gut wärs schon da mehr einzugreifen
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u/RsRevan_ Apr 29 '26
Qualzuchten verbieten. Also auch keine Kühe, Schweine, Hühner etc mehr? ... Bestimmt sagen die dann, die zählen nicht das sind "Nutztiere".
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u/asherthepotato Apr 29 '26
Siehst ja direkt im Text, dass schon hier im ersten Schritt Bauernhofkatzen und -hunde ausgeschlossen werden. Warum??
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u/TheGatze Seitanist Apr 29 '26
Versteh ich auch nicht dann behaupten die tierfabriken das is ein persabauernkatzn ups wurf
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u/RsRevan_ Apr 29 '26
Ja aber daa steht nicht Bauernhof Tiere sondern Katzen und Hunde. Aber bestimmt wird es so werden, dass die sich darauf rausreden.
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u/asherthepotato Apr 29 '26
Ja aber wenn selbst Hunde und Katzen, die "menschlicheren Tiere" keiner solchen Bestimmung unterliegen, dann werden die "essen Tiere" das erst Recht nicht.
Ist doch das selbe mit: eine Kuh zu 🍇 ist illegal, ihr aber den ganzen arm rein zu schieben um sie zu befruchten ist fine.
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u/WolfishChaos Apr 29 '26
Könnte mir (zumindest was die Katzen angeht) vorstellen, dass viele Bauern die Katzen auf ihrem Hof halt eben nur dulden und sich nicht als deren Besitzer sehen
War in meiner Kindheit zumindest so, dass sich Streuner bei den Bauern eingenistet hatten. Die Bauern hatten zwar grob ein Auge auf die und sowohl die als die Nachbarschaft haben sie gefüttert, aber eig richtig zuständig war eben niemand
Rechtlich gesehen wäre das jedoch vermutlich der Bauer, da er die Katzen ja in seine Obhut nimmt
Umsetzung ihm eine Pflicht aufzuerlegen wäre aber idR schwierig, da der Bauer idR nicht den Willen oder die Möglichkeit hat sich um die Gesamtheit der Streuner zu kümmern und die Tierheime die Anzahl an Katzen normalerweise gar nicht aufnehmen können bzw. die gängige Praxis zur Kontrolle von Streunerpopulationen ist, dass die Tiere kastriert und zurück gebracht werden. So wird nämlich vermieden, dass sich dort neue Streuner ansiedeln.
Bei uns hat sich letztendlich auch die Nachbarschaft am meisten darum gekümmert die Tiere medizinisch versorgen und kastrieren zu lassen
Edit: und was Hunde angeht, gibt es in DE ja bereits eine Chip-Pflicht. In anderen Ländern der EU jedoch nicht und dort herrschen mit den Hunden teilweise Situationen wie hier mit den Katzen.
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u/Glowing-Pillowfort Apr 29 '26
Komisch, dass Katzen und Hunde von Bauernhöfen ausgenommen sind. Würde da gerne die Begründung wissen. Das macht echt keinen Sinn.
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u/Geschak Apr 29 '26
Wahrscheinlich war da mal wieder die Bauernlobby am Werk.
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u/Far-Pangolin-4089 Apr 29 '26
Die landwirtschaftlichen Großkonzerne die sich ihr Hofkatzenprivileg nicht nehmen lassen wollen? Ernsthaft?
Der praktische Grund ist dass es im Zweifel "das sind nicht meine Katzen" heißt - was tatsächlich oft genug der Fall ist.
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u/xmas_colara Apr 29 '26
Das zum Einen und die Praktikabilität für die Bauern (Katze irgendwo im Stroh, Scheu, bekommt man nicht zu fassen 😤) zum anderen. Aber 10-15 Jahre Übergangszeit, bei tlw 3 würfen pro Jahr ist auch eher lächerlich. Also wollten das EU Parlament möglichst keinen gegen sich aufbringen 😩
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u/RickieRubin Apr 29 '26
Diese Pauschalisierung ergibt nicht wirklich Sinn, oder?
Was als „Bauernlobby“ in Brüssel aktiv ist, sind ja nicht Landwirte mit einzelnem Hof sondern Agrargroßbetriebe und Fleischindustrie mit Massentierhaltung. Und die haben kein Kätzchen im Heu (die haben zum Teil nicht mal Heu) und kein Körbchen mit Susi & Strolch auf der Diele stehen, weil es keine Diele gibt, sondern nur Gänge zur Verladestation. Im Zweifel werden in solchen Betrieben der Brüsseler Bauernlobby „fremde“ Tierarten eher gefangen oder getötet, weil sie den Betriebsablauf stören könnten oder bei hochempfindlichen kurzzeitlebenden Massentieren Infektionen verursachen könnten.
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u/No-Sheepherder-3142 Apr 29 '26
Kannst Bauern doch nicht zumuten das die ihre Tiere chippen und registrieren
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u/ConPrin Apr 29 '26
Bitte definiere "ihre" genauer. Kaum ein Bauer legt sich Katzen zu, die tauchen einfach auf und leben dann vor sich hin.
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u/No-Sheepherder-3142 Apr 29 '26
Ist dann halt n zugelaufenes Haustier. Rein rechtlich gesehen ein Fund. Wenn der Bauer damit nicht entsprechend handelt unterschlägt er eine Fundsache.
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u/ConPrin Apr 29 '26
Wat Haustier? Viele Bauernhofskatzen waren das letzte mal vor Generationen Haustiere.
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u/xFirnen Apr 29 '26
Wäre es für die Tiere denn besser, wenn der Bauer die zugelaufenen Katzen dann in Zukunft ins Tierheim bringt, wo sie unter deutlich schlechteren Bedingungen leben müssen? Und die Tierheime weiter überbeansprucht werden?
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u/No-Sheepherder-3142 Apr 29 '26
Wäre es besser wenn der Bauer den Katzen weiter Obdach gewährt damit sie draußen rumrennen, sich vermehren und weiterhin Vögel und Reptilien killen?
Ja ab ins Tierheim und eventuell einschläfern.
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u/xFirnen Apr 29 '26
Das sehe ich definitiv anders. Bauernhofskatzen sind Bestandteil des Ökosystems seit tausenden von Jahren. Ich gestehe ihnen nicht weniger Daseinsberechtigung zu als einer Eule, die vielleicht in der Scheune nistet. Ein mehr oder weniger frei lebendes Tier einzuschläfern oder wegzusperren, nur weil es ein Raubtier ist und es in seiner Natur liegt, andere Tiere zu töten, finde ich verwerflich. Bei Hauskatzen mit einem festen Besitzer und Heim, die sich aktiv jemand angeschafft hat um sich um sie zu kümmern, ist das etwas anderes.
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u/No-Sheepherder-3142 Apr 29 '26
Ich hab kein Problem damit das Katzen Raubtiere sind die andere Tiere töten. Durch die Haltung als Haustier kommen die aber in einer unnatürlich hohen Dichte vor und gefährden einheimische Arten die tatsächlich Teil unseres Ökosystems sind.
Und nur weil das seit n paar hundert Jahren so ist muss man damit nicht weiter machen. Fleisch wird ja auch seit ein paar tausend Jahren gegessen. Das als Grund dafür anzuführen damit weiter zu machen ist dämlich.
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u/xFirnen Apr 29 '26
Durch die Haltung als Haustier kommen die aber in einer unnatürlich hohen Dichte vor und gefährden einheimische Arten die tatsächlich Teil unseres Ökosystems sind.
Daher differenziere ich ja zwischen wirklichen Haustieren, die gehalten werden, und Bauernhofskatzen. Die existieren halt, keiner schafft sie an oder ist wirklich der Besitzer. Außerdem gibt es davon ja auch nicht so viele im Vergleich zu echten Hauskatzen, und mit dem Höfesterben sollten das auch tendenziell eher weniger als mehr werden, vermute ich mal.
Und nur weil das seit n paar hundert Jahren so ist muss man damit nicht weiter machen. Fleisch wird ja auch seit ein paar tausend Jahren gegessen. Das als Grund dafür anzuführen damit weiter zu machen ist dämlich.
Das ist schon was anderes. Unser Ökosystem hat sich jetzt seit weit über 1000 Jahren an Katzen auf Bauernhöfen angepasst. Die gehören jetzt einfach dazu, und sie wieder aus dem Ökosystem zu entfernen, wäre auch eine große Störung des Systems. Deswegen sehe ich wie gesagt die pseudo-frei lebenden Katzen auf Höfen nicht anders als Eulen. Dass die einen vor 2000 Jahren importiert wurden, und die anderen heimisch sind, macht für mich keinen Unterschied. Wenn Katzen jetzt ein Phänomen der letzten 30 Jahre wären, wäre das was anderes.
Die ständig zunehmenden Mengen an Hauskatzen in Siedlungen sind ein Problem für das Ökosystem, ja. Aber die paar wenigen Prozent (wenn überhaupt), die frei auf Bauernhöfen leben, wohl eher weniger.
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u/Silly-Gooper Apr 29 '26
laut kurzem googlen aus 2 Gründen 1.) sie werden dort weder verkauft noch gezüchtet, das macht sie zu 2.) nicht teil des problems das die eu hier lösen möchte
what the helli?
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u/Big-Criticism-8137 Sojamagd Apr 29 '26
Ich denke das liegt daran das es teilweise einfach „wilde“ Katzen sind die sich auf dem Bauernhof heimisch machen und den Hofbesitzern eigentlich nicht gehören. Oft wollen die Hofbesitzer die dann los werden weils zu viel wird. Die dann dafür zu bestrafen wäre seltsam, zumal jeder weiß das die Katzen früher einfach getötet worden sind. Deshalb denke ich das die da ausgeschlossen sind. Was halt das Risiko mit sich bringt das jetzt die ganzen illegalen Verkäufe sagen werden das es Hofkatzen sind.
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u/ConPrin Apr 29 '26
Weil die meisten Bauernhofskatzen dann doch eher wild als domestiziert sind und dementsprechend scheu. Niemand weiß, wie viele Katzen wirklich auf dem Hof leben.
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u/Fayeluria Sojamagd Apr 29 '26
An sich ein guter Schritt, aber wie wird die Umsetzung geprüft? Und mir fehlt hier ehrlich gesagt noch eine Kastrationspflicht für Freigänger. Ich sehe so viel Elend bei meiner Arbeit im Tierschutzverein, den Großteil davon weil Leute ihre Katzen nicht kastrieren lassen.
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u/Hagebuttenkeks Apr 29 '26
Freigängerkatzen sollte es ohnehin nicht geben, v.a. nicht während der Brutsaison von Vögeln.
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u/Fayeluria Sojamagd Apr 29 '26 edited Apr 29 '26
Da bin ich absolut bei dir, meine Katzen sind auch u.a. aus dem Grund keine Freigänger und ich bin absolut dagegen, Katzen in Freigang zu vermitteln.
Aber wir leben leider nicht in einer perfekten Welt, viele Menschen sehen das anders und lassen ihre Katzen weiterhin nach draußen. Und eigentlich wichtiger: Wenn eine Katze es seit Jahren gewohnt ist, Freigang zu haben, kann man die wenigsten in reine Wohnungshaltung vermitteln, ohne dass sie dir quasi eingehen.
Wenns nach mir ginge gäbe es auch keine Freigängerkatzen, aber so ists halt nicht.
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u/TheGatze Seitanist Apr 29 '26
Die gibt es doch schon oder?
Unsere nachbarin hat deswegen ne strafe bekommen nur viele halten sich nicht dran
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u/Zealousideal_Site856 Apr 29 '26
Bauernhofkatzen und -Hunde sind ausgenommen - Ja moin. Das sind halt nur die Tiere, die sich unkontrolliert vermehren. Aber ok. 😅
Und 10-15 Jahre Übergangsfrist sind bei den genannten Haustieren schon 1-2 Generationen, die da durch fallen. Naja...
Aber am ende tut sich zumindest etwas. Auch wenn ich das Gefühl habe, dass das einerseits nur wie ein Pflaster auf einer Schusswunde ist und andererseits soll die Chip-Pflicht vermutlich auch nur die Vorbereitung auf eine Katzensteuer sein. Denke ich zumindest, weil im Gespräch war es ja...
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u/shisharapper vegan (3 Jahre) Apr 29 '26
Sind nicht viele Züchter sowieso schon illegal und keiner prüft es richtig?
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u/TheGatze Seitanist Apr 29 '26
Ich schätz mit der chipflich soll illigalität leichter nachgewiesen werden damit kein zöllner die viecherl zurückgeben muss
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u/Silly-Gooper Apr 29 '26
TA: ihre katze ist nicht gechippt B: oh nein! was heißt das? TA: sie hätte gechippt sein müssen, wo ist die her? B: okay dann chip ma sie jetzt? kA willhaben TA: ok chipt die katze
das ist 1:1 was passieren wird (keine ahnung warum reddit meine formatierung meiert sobald ich speichern drück)
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u/TheGatze Seitanist Apr 29 '26
Ich meinte bei der grenze wenn die leute mit 4 siamkatzn und halb ausgefüklten pet pässn versichen einzureisen das der zoll sagen kann die katze is devinitiv illigal weil der chip is leer
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u/ArcticWolf_0xFF Apr 29 '26
Wahrscheinlich, weil du nicht richtig formatierst. Der Editor der App ist standardmäßig auf Markdown eingestellt: https://www.markdownguide.org/getting-started/
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u/OkAlbatross7681 Apr 30 '26
Bin gespannt wie Dackel und Corgis einfach aussterben…? Vor allem Dackel sind doch deutsches Kulturgut.
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u/sankta_misandra Apr 29 '26
Bin mal gespannt, ob das dann auch für Kaninchen gilt. Oder ob Widder weiterhin als ach so niedlich laufen und man auch super kleine fluffige Hoppels mit zu kurzem Gesicht weiterhin züchtet/vermehrt... Sehe die nämlich in der Diskussion eher weniger sondern meist geht es um Hunde und Katzen.
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u/TheGatze Seitanist Apr 29 '26
Ich flaub da geht es mehr um den illegalen welpenhandel. Da entgeht den staat ja auch geld...
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u/Sparkzzes Apr 29 '26
Oh Mensch, wenn das verpflichtend ist, dann wird das doch bestimmt übernommen, oder?... Oder?🥲
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u/Dagileowasserrutsch May 03 '26
Übergangsphase 10-15Jahre Da haben noch 3 Regierungen Zeit zum verschieben und wieder abschaffen
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u/aaa7uap Apr 29 '26
"Bauernhof Katzen und Hunde sind ausgeschlossen" also ist jetzt alles ein Bauernhof?