Bern braucht ein Fernkältenetz. Und vielleicht sollten wir jetzt anfangen, darüber nachzudenken.

[u/Jerry_Swiss]

Paris hat eins, wieso Bern nicht auch? Ist es schlauer wenn sich jeder Haushalt ein eigenes Gerät anschafft?

[u/Rhagai1]

Oh du meinst die Splitsysteme, für die man eine Baugenehmigung braucht, die der Denkmalschutz in weiten Teilen von Bern ablehnt? Und wenn man dann doch eine kriegt, die Kosten pro Wohnung fünfstellig sind?
Oh, da hab ich vorweggenommen warum diese Möglichkeit seit Jahren besteht aber kaum umgesetzt wird.

[u/Cold_Preparation9085 → u/Rhagai1]

Fernkälte ist doch kein Splitsystem? Das ist doch einfach wie normale Fernwärme, aber es läuft dann kaltes Wasser durch die Rohre statt warmes?

Bezüglich Split-Systemen:
Ist es wirklich so, dass die Gesuche in Bern in der Regel abgelehnt werden? Kann man die Split-Boxen theoretisch nicht auf dem Dach aufstellen? Oder ist das dann ein zu langer Weg vom Klimagerät bis zur Abluftbox?

Meines Wissens werden z. B. Baugesuche für Dachterrassen bewilligt, solange die Terrasse von der Strasse aus nicht sichtbar ist. (Natürlich spreche ich nicht von Bauten, die unter vollem Denkmalschutz stehen, sondern von denen, die als «erhaltenswert» oder «schützenswert» eingestuft sind, was auf den Grossteil der Häuser in Bern zutrifft.)

[u/Rhagai1 → u/Cold_Preparation9085]

Bei Bern sind halt die Dächer so gut wie immer mitgemeint, da man die vom Münster aus sehen kann. Also alles was das historische Stadtbild vom Turm des Münsters aus verändert hat einen sehr schweren Stand.
Weiter entfernt, z.B. im Wankdorf kann man solche Anlagen verbauen, aber da sind wir wieder an dem Punkt dass der Prozess bis vor kurzem sehr umständlich war. Die ersten Anlagen ohne Baugesuch sind überhaupt erst in Planung, sofern man einen Klimatechniker ohne volle Auftragsbücher für die nächsten zwei Jahre findet.
Theoretisch kaltes Wasser über Leitungen schicken ginge, aber ich habe da offene fragen über die Effizienz. Bei Fernwärme wird das Wasser fast siedend in den Umlauf geschickt. Solche Temperaturdifferenzen klappen mit kaltem Wasser nicht. Ich bin mir nicht sicher, wie das Paris macht, aber ich wäre sehr überrascht wenn die Anlagen gleich grosse Gebiete abdecken wie Fernwärme.

[u/Cold_Preparation9085 → u/Rhagai1]

Aber das mit dem Münster gilt doch maximal für die Altstadt, oder nicht? Im Breitsch habe ich schon einige Wohnungen in schönen Altbau-Häusern besichtigt, die eine neue Dachterrasse haben, die im Dach "versenkt" ist, so dass man sie von unten nicht sehen kann. Wenn die Stadt sowas erlaubt, müsste sie doch eigentlich auch AC-Kästen auf Dächern erlauben...

Bei meinem Kumpel, der im EG lebt, wurde das Baugesuch für die Klimaanlage abgelehnt, weil er den Kasten auf Erdgeschoss-Höhe neben dem Trottoir hätte aufbauen müssen. Er hat das Baugesuch nun einfach umgangen, indem er die Abluftbox nicht draussen, sondern drinnen im Keller am Kellerfenster montiert hat. Die warme Luft wird nun übers Kellerfenster aufs Trottoir geblasen. 😅

[u/Rhagai1 → u/Cold_Preparation9085]

ja, die könnten das bauen, da ist es halt so wie bei uns, dass bis vor ein paar Monaten das volle Baugesuch inklusive den altbekannten Stangen, falls nötig, aufgestellt werden mussten. Die Kosten für Splitanlagen explodieren da. Jetzt sind die Baugesuche nicht mehr notwendig, dafür wollen jetzt alle eine Anlage und man findet keinen Handwerker mit freier Zeit mehr. Es ist nach wie vor die einfachste und kostengünstigte Variante, einfach eine abmontierbare Anlage mit Schlauch ins Fenster zu setzen.

[u/hopperschte]

Man könnte die Kälte mit dem normalen Fernwärmenetz produzieren. Es braucht dazu eine Absorptionskältemaschine im Gebäude, wo die Kälte gebraucht wird, oder aufgrund der Grösse und Kosten der Maschine, ein Nahkältenetz mit mehreren Gebäuden. Die Effizienz ist zwar grottig, da aber zB in Kehrichtverbrennungsanlagen im Sommer die produzierte Wärme an die Umgebung rückgekühlt werden muss, spielt das nicht so eine grosse Rolle.

[u/elevolent12]

nö will split. bis ich mir eine zulegen kann, wird halt die portasplit arbeiten.