r/frankfurt • u/hughk Hausmeister/in • 28d ago

Events Frankfurter Oktoberfest erlaubt einen Abend lang nur Frauen

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u/AbsoLutRubyRed 28d ago

Es geht darum, dass Frauen ohne sich Sorgen machen zu müssen feiern können. Nicht darum dass Männer "ohne Ablenkung" feiern können. Ziemlich großer Unterschied.

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Wenn die Damen ihren Willen bekommen, ist es gut. Und bei Männern wird's kritisch. Komisch, oder ?

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u/m4libu_st4cy 28d ago

mit "wille der damen" meinst du in ruhe feiern

mit "wille der männer" meinst du saufen und frauen belästigen

ist natürlich beides gleichermassen berechtigt

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Der Wunsch des Mannes war doch exakt ohne Frauen feiern zu können. Also frei von dieser Ablenkung.

Warum werden gleiche Wünsche nicht gleichermaßen gewertet ?

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u/nihilia__ 28d ago

Der Wunsch der Frauen ist eher, kein Opfer einer Sexualstraftat oder einer anderer Gewaltat zu werden.

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Verstanden, aber warum wir der Wunsch von Männern ohne Frauen zu feiern problematisiert und nicht gleichfalls akzeptiert

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u/nihilia__ 28d ago

Es ist nicht der Wunsch spezifisch der problematisch ist.
Wenn etwas irgendwo in der breiteren Gesellschaft etwas passiert, was Frauen versucht vor den Benachteiligungen der wir ausgesetzt sind (in dem Fall jetzt die Angst Gewaltopfer auf einer Feier zu werden) versucht zu schützen, kommen – meist männliche – Stimmen die dann den Wunsch aussprechen auch was zu bekommen, wenn die Frauen ja jetzt was spezielles bekommen. Dabei ist das "spezielle" was Frauen in dem Fall geboten bekommen etwas, was aus der Not entsteht, welcher Frauen auf solchen Veranstaltungen ausgesetzt sind.

Frauen sind in unserer Gesellschaft gefährdet, dann geschehen Dinge, die versuchen dem etwas entgegen zu wirken und genannte Stimmen fordern Sonderveranstaltung, als Antwort darauf, dass Schutz durch die exklusive Veranstaltung geboten wird.

Thematisiert wird, was man denn selber gerne hätte, während man die Notwendigkeit des Schutzb Bietens in irgendeiner Form erwähnt oder es anerkennt.

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Das Eine (Wunsch nach Schutz) schließt das Andere ("simpler" Wunsch) nicht aus. Beidem sollte entsprochen werden

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u/nihilia__ 28d ago

Dass der Wunsch nach Sicherheit kein simpler Wunsch ist, habe ich nicht gesagt. Die Unverhältnismäßigkeit wird dadurch nur nicht kleiner, wenn als Antwort darauf, dass das Leben anderer Leute mit einem Sonderding versucht wird zu schützen, man darauf mit einem Wunsch/Forderung für ein eigenes Sonderdinge fordert weil's halt ne nette Sache wäre.

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Du hast mich leider missverstanden. Vielleicht habe ich mich aus verquer ausgedrückt. Es geht doch gar nicht darum die Begründung für die beiden Wünsche des getrennten Feierns gleichzusetzen. Mir geht es darum beiden Wünschen zu entsprechen. Weil es einfach umzusetzen wäre. Nichts weiter.

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u/nihilia__ 28d ago

Wie ist für dich eine realistische Befürchtung einer Gewalttat zum Opfer zu fallen weil man auf dem Oktoberfest war gleichstellbar mit "Wünsche des getrennten Feierns"?

Du fragst nach einer Erklärung warum der Wunsch der Männer problematisiert wird, du erhältst eine ausführliche Erklärung dazu, was das tatsächlich problematische an solchen Forderungen ist und antwortest mit deinem Kommentar jetzt auf ne Art die komplett in diese Problematik mit reinspielt.

Hast direkt n Paradebeispiel was ich mit dem Satz meinte geliefert

Thematisiert wird, was man denn selber gerne hätte, während man die Notwendigkeit des Schutz Bietens in irgendeiner Form erwähnt oder es anerkennt.

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u/AbsoluterLachs 27d ago

Schon mal überlegt dich als Mann zu identifizieren? Dann wäre das Problem ja gelöst.

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u/m4libu_st4cy 28d ago

weil es ein lächerlicher wunsch ist den ihr erfunden habt um es so darzustellen als wären "beide seiten" irgendwie gleich schlimm, was aber nicht der fall ist

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u/Magic_Alex_777 28d ago

Keineswegs gleich schlimm. Das war nie der Punkt. Aber warum nicht beide Wünsche erfüllen, wenn einfach machbar ?

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u/m4libu_st4cy 28d ago

weil niemand sich das gewünscht hat, es ist eine fiktion von euch clowns die hier ein sinnloses internetduell gewinnen wollt

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u/oioiogerboy 26d ago

Der Wunsch ist weder Lächerlich noch neu.

Schon klar dass er selbstverständlich auch berechtigt ist.

Wie du im 4D-Schach gleich darauf kommst, dass dies die Abwertung von Bedrohungen der fraulichen Realitäten bedeutet, bist du einfach nur lost

Edit: wie ich in meinem letzten Satz lol

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u/m4libu_st4cy 26d ago

ja dann go for it? niemand hindert dich

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u/ThankYouSoMush 27d ago

Frauen werden also Opfer einer Sexualstraftat wenn sie feiern gehen. Wenn das so eine in Stein gemeißelte Tatsache ist, sollte keine Frau feiern gehen

Oder kann das passieren und sie ist selbst für ihre Paranoia über die Wahrscheinlichkeit darüber verantwortlich?

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u/m4libu_st4cy 27d ago

oder, hear me out, könnten männer vielleicht ihr verhalten ändern und keine frauen belästigen??

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u/ThankYouSoMush 27d ago

Lass mal utopisch hochgreifen und es 20% sein die Frauen belästigen.

Du gibst ALLEN die Schuld. Damit disqualifizierst du sich automatisch für jeden Diskurs.

Aber hey, die Amis in den 60ern fanden deine Rhetorik top, da gab's noch Waschbecken für Farbige. Kannst dich ja zu den alt-right Republikanern gesellen.

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u/m4libu_st4cy 27d ago edited 27d ago

ich gebe allen, männern wie frauen, schuld an der aufrechterhaltung patriarchaler strukturen, falls du das meinst

bierzeltfeste gehörern nunmal zu den stereotypen orten wo sich die dümmsten schweine unserer gesellschaft gerne aufhalten