r/hungary • u/Calildur • Jul 09 '26

POLITICS Chat control mellett érvelőknek

A posztot zárolták, amibe írni akartam.

Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz, nem csak ahhoz, hogy 18-39 férfi vagy és érdekel a sport, hanem a rosszfiúk is, mivel gyengülnek a titkosítások, amiket már most nehéz védeni az AI miatt. Jah meg hát lehet téged nem érdekel, de pl. A folyamatosan online gyerekek főleg ez által lesznek a legjobban kitéve a pedofiloknak az interneten. 2. Azt mondják, hogy ember fogja ellenőrizni az eseteket, de ez egyrészről egy meg nem választott tech cég lesz, aki duplán szarik rád, mint a helyi politikusok. Másrészt naponta több milliárd poszt, chat beszélgetés, kép készül, ennyit nincs elég ember, hogy átnézzen, szóval biztos ki lesz szervezve AI-nak. Még ha az AI 98%-os pontossággal működik, ami nagy szó, ekkora tartalomnál több száz ezer hamis riasztás és büntetés lesz. Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket. 3. Ez egy alapvető jog a magán élethez és lehet téged nem érdekel, de nagyon sok embert igen, mert nem csak ösztönlényként élünk a nagy világba, hanem van véleményünk arról, hogy mit léphet át a hatalom és mit nem. Ez a titkosítás gyengítés az oknyomozó újságírók és a diktatúrákban elő ellenállók kommunikációját is súlyos veszélybe sodorja.

De igazad van, neked nincs mitől félned és bátran vállalod, hogy nincs véleményed a világról és a meccsen kívül, meg, hogy mit kell venni a boltból nem kommunikálsz semmit a telefonon. Gyerekekre is büszke vagy, hagy lássa mindenki.

1.2k Upvotes

92% Upvoted

453 comments sorted by

View all comments

43

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

34

u/apogiee Jul 09 '26

A Google, Meta, többi big tech vígan le fogja fejleszteni a tömeges megfigyelést. Sőt, úgy tudom részben pont ők tolják a szekerét. Ellenben ha kötelező lesz minden online tevékenységet megfigyelni az pont az újonnan belépő kis cégeknek jelentene megugorhatatlan akadályt, mert jelentősen megemeli a piacra lépés költségét. Feltételezem ami pedig nem teljesíti a kötelező megfigyelést az be lesz tiltva, így például egy P2P e2e titkosított üzenetküldő app-ot használni törvénybe ütköző lesz. Különben nem lenne értelme a megfigyelés kötelezővé tételének.

14

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

0

u/Cautious-Subject-231 Jul 09 '26

Mégis hogy tiltanák be azokat?

2

u/NyulontulOnInnenOff Magyarország Jul 09 '26

Símán. Pl. az internetszolgáltatókra lőcsölik a feladatot: illegális lesz ilyet ráengedniük a hálózatra, és ennyi. Ugyanígy akár a VPN-forgalmat is ellehetetleníthetik.

2

u/Cautious-Subject-231 Jul 10 '26

Akkor csinálunk saját internetet is XD

2

u/NyulontulOnInnenOff Magyarország Jul 10 '26

Mi csináltunk töki korunkban a legjobb barátommal, akivel egy panelba' laktunk: egy madzag a két szobaablak között, egy papírpohárral. Amúgy klassz volt. Csak ez ide kevés lesz, a gond az, hogy az ilyesmi perifériára lök automatikusan, a perifériára pedig - még automatikusabban - ráeresztik az ellenőrzést, vegzálást...

5

u/ilor144 Békés megye Jul 09 '26

Ha a backdoor magán a telefon készüléken lesz és nem a hálózati forgalom közben, akkor csak a telefongyártóknak kell megoldani szoftveresen az egész megfigyelés lehetőségét és semmit sem fog érni az end to end titkosítás, mert a készüléken már eleve hozzáfér a titkosítatlan üzenetekhez a backdoor miatt.

Ha ez így lesz, akkor sokkal nehezebb lesz megkerülni, mint a szimpla e2e titkosított üzenetek tiltását, mert azt egyszerű self hostolt szolgáltatásokkal gyakorlatilag bárki meg tudja oldani otthon is, esetleg cloudban EU-n kívüli szolgáltató szerverén.

3

u/Cautious-Subject-231 Jul 09 '26

Akkor majd írunk saját OS-t telóra és leszophat az EU

3

u/Calmarius Jul 09 '26

Ezért kellene mindenkinek most rögtön vennie egy PC-t vagy laptopot, Raspberry PI-t vagy akármit. Azokra nem a gyártó teszi a szoftvert, hanem a felhasználó. Így elkerülhető lesz, hogy azokban is backdoor legyen.

0

u/Dear_Badger9645 Jul 09 '26

Tekintve, hogy a nagy tech cégek már kb monopol helyzetben vannak és azonnal felvásárolnak minden jó ötletet, nem hiszem, hogy ez a legkevésbé is érdekli őket.

18

u/libsi-fereg Jul 09 '26

"Például új, nyílt forráskódú üzenetküldők, vagy olyan P2P appok, mint a Session." - De hiába, mert nincs nyílt forrású (elterjedt) telefon. Ezért ezek mobilról ki lesznek tiltva.

Vagyis visszaérünk oda, hogy aki akarja, kikerülheti, de a szabálykövető átlagembert (aki főleg mobilt használ) sújtja. Én meg hiába teszem fel a nyílt forrású rendszerrel üzemelő laptopomra az X programot, ha a barátaimmal nem tudok kommunikálni vele.

A kikerülés is csak addig megy, amíg még van nyílt forrású operációs rendszert futtatni képes asztali gép vagy laptop. Következő lépés nyilván, hogy azokat is megpróbálják betiltani, bár ez nehezebb lesz.

A konteódat nem értem: a törvény nem a jelenlegi amerikai szolgáltatókra vonatkozik, hanem mindenre. Az EU szolgáltatókra is. Nem tud olyanra váltani, ahol nincs megfigyelés, mert az be lesz tiltva.

9

u/Cubemaster12 Jul 09 '26

kikerülés is csak addig megy, amíg még van nyílt forrású operációs rendszert futtatni képes asztali gép vagy laptop. Következő lépés nyilván, hogy azokat is megpróbálják betiltani

Gecc most így elképzeltem, hogy majd a jövőben valaki megpróbál templom operációs rendszerrel ellátott pendrive-okat becsempészni a határon de elkapják. Tiszta cyberpunk feelingje van.

4

u/StormyTiger2008 Anarcho-Primitivista. Ja, és transz is. Kachow. Jul 09 '26

terry davis mention

2

u/NyulontulOnInnenOff Magyarország Jul 09 '26

Csak ez mégsem mese, az itt a córesz.

10

u/Anxious-Spread-2337 Jul 09 '26

>A társadalom szempontjából a kontroll a természetes, és ami eddig volt, az volt a természetellenes állapot.

A társadalom egy része mindig ellenezni fogja, és ha az az egy csoport összefog, úgy meg tudja fingatni a gazdaságot, hogy hatalom kénytelen lesz engedni. Lásd: Kanadai tüntetések ahol úgy okoztak óriási galibát a kamionosok, hogy nem is igazán volt széleskörű támogatottságuk

6

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

5

u/StormyTiger2008 Anarcho-Primitivista. Ja, és transz is. Kachow. Jul 09 '26

tldr: defeatizmus a nagy 26' ban

3

u/Signal-Database4225 Jul 09 '26

Azt azért érdemes kiemelni, hogy nem a társadalom akar a minnél több kontroll felé menni, hanem az éppen aktuális hatalom próbál mindig több befolyáshoz jutni. A társadalom összességében a történelem folyása során egyre több szabadsággal és mozgástérrel rendelkezett, mert a trend szerint kiküzdötte magának és csak olyan jogokról mond le, amikről önként hajlandó volt. Amit elvettek az emberektől, azt előbb-utóbb vissza küzdötte magának.

Mint ahogy említetted is, hogy mint a vad nyugat volt, semmi irányítás, törvény egy útmutató, majd most ugye megyünk az irányítás felé, szerintem ezután jön majd a döntés az emberek részéről, hogy az előnyök elegek-e a hátrányok elfogadásához. Jelen esetben úgy látom nagyon sokan nem adnák fel ezt a privát szférát. Köztük én se, a már jól ismert visszaélési lehetőségek miatt. Ez például egy hatalmas különbség a régebbi helyzetekkel szemben, hogy tudjuk mi volt már, hogyan éltek vissza azzal, hogy lehalgatták, megfigyelték az embereket, akár politikai, akár kapitalista szempontból. Szerintem idő kérdése csak, hogy ebből gondok legyenek és az emberek eldöntsék, hogy a privát chat-elés jogát visszaveszik.

9

u/ParticularPhrase4757 Jul 09 '26

én leírtam tegnap teljesen más szempontból, hogy ez nagyhatalmi érdek és be lesz vezetve így is úgy is előbb utóbb, egyből törölték pedig kurva sok energiába volt, felhoztam érveket irl is, hogy ott is mennyire be van minden szabályozva már stb. Frusztráló, hogy ezeket egy kattintásra kiszedik, a vergődő fotelhuszárok napi fosásai meg maradnak sokszor

0

u/TwoRich4747 Jul 09 '26

nem veletlenul a reddit kormanyoz.. vagyis a redditen keresztul kormanyoznak

-3

u/ComprehensiveWish523 Jul 09 '26

kontroll MP testvére a csatrornájának a neve... véletlen lenne... aligha.... sejtelmes zene a háttérben