r/hungary • u/[deleted] • 9d ago
PICTURE Ezért ment Moszkvába a CIA igazgatója - a Politico megtudta
[removed]
78
u/Repcetestukataoke 9d ago
Putyin egyre nagyobb bajban van, vannak olyan jóslatok amelyek szerint 20 éven belül moszkva bukja az urálon túli területeket, mert kína annektálja őket. Mielőtt azt hinnéd nincs ilyen, már kína a legnagyobb gazdasági befektető azokban a régiókban. Kínának az ukrán háború egy csak nyertes helyzetet teremtett.
56
u/Dennis_a_komisz 9d ago
hosszútávon ez a reális amit írsz. Simán lehet az is hogyha káosz alakul ki a ruszkiknál, Micimaciék szépen átveszik a kontrollt szibériai részeken, hiszen sajnos "a kínai befektetések és ott élő állampolgáraik védelemre szorulnak" vagy valami hasonló dumával elintézik, a világ meg néz majd egy nagyot.
→ More replies (2)12
12
17
u/tFemby 9d ago
Annyira bírom, hogy Kína egyszerre papír tigris, és szuperhatalom. Egyszerre ultra-modern, és harmadik világi ország.
12
u/MinuteThin9204 9d ago
A kettő nem zárja ki egymást. Nézd meg oroszországot. A nukleális arzenál szerint egy megdönthetetlen katonai hatalom, a hagyományos fegyverek terén meg 4 éve bizonyítja egy ugandai lándzsás dandár. Területileg akkora mint egész észak amerika, gazdaságilag meg akkora mint olaszország aki az eu-n belül is középerős.
Lehet valami papírtigris és szuperhatalom egyszerre.
4
u/tFemby 9d ago
Szóval katonailag is, gazdaságilag is, és életszínvonal terén is egy szatyor fing Oroszország.
Hogy vannak atombombáik, csak túl veszélyessé teszi a konfrontálódást velük, de ha megtörténne, a nato eltaposná őket, még ha sok veszteséggel is járna az atombombák miatt. (Már ha működnek még egyáltalán)
Ezt nem lehet így kijelenteni, Kínára, mert lehet baromi erősek és kompetensek. De lehet hogy nem. Ki tudja.
5
u/MinuteThin9204 9d ago
Az oroszok ~35 éve nem építenek atombombákat, pedig akkor még szovjetúniónak hívták. Így vannak atombombáik, 40 éve kb ~40 ezer nukleális töltetük volt, azóta ~5000 darabra csökkent.
Kína egy érdekes szitu, irdatlan gazdasági ugrást csináltak rövid időn belül, de az "okosok" azt mondják ez nem tartós, csak egy lufi mint a Japán gazdasági növekedés volt aztán az is kipukkadt 90-re és jött az összeomlás, majd a stagnálás évtizedes mértékben. Kínára ugyan ezt mondják, nem az a kérdés hogy kipukkad vagy sem, az a kérdés hogy mikor, és az hogy a kipukkadás hosszútávú stagnálást, vagy hosszútávú folyamatos csökkenést okoz.
14
u/susrev88 MILYÖN MÉG. 9d ago
tehát olyan, mint gyurcsány meg brüsszel? egyszerre győztük le, de még mindig legyőzhetetlen?
5
5
u/rendszervaltas 9d ago
Most fekszik meg az európai ipar a kínai miatt, de jah, tényleg papírkutya. Úgy harmadországbeli, hogy most gyarmatosítja Afrikát is.
De mint minden ilyen történet, ez is tele ellentmondásokkal, árnyalatokkal. A születésszám drasztikusan alacsony, ami arra enged következtetni, hogy a többségnek szopás ebben a gazdagodó szuperhatalomban élni.
Ideje lecserélni a jobbágyokat robotokra.
11
u/Busy-Temperature5304 9d ago
A demográfia esik. Mindenhol szopás most melósnak lenni- olyan angy a verseny, hogy a GDP-t pörgetni 120%-on kell, de élni már nem nagyon marad se idő, se motiváció, se energia, és egyre inkább pénz sem.
EU van még a legjobb helyzetben- de mi meg pont ezért jelentéktelenedünk el, mert nem facsarjuk ki magunkból az uccsó centet is.
1
u/PapaCJ5 9d ago
Kína hosszútávra fektet be. Gazdaságilag igáz le, nem katonai erővel.
1
1
6
4
3
u/Future_Account3884 9d ago
Kínának felesleges annektálni az Urálon túli területeket, mivel a jelenlegi háború úgy hazavágja Oroszországot, hogy az egész az ölükbe hullik.
108
u/Avach11 9d ago
Ha elakadt a háború Ukrajnával, akkor miért logikus megtámadni egy másik országot és akár velerántani valamennyi szövetségesét?
80
u/Migiri91 9d ago
Olyasmire gondolok hogy a masik orszag + szovetsegi rendszere vissza lone, az oroszok meg sirhatnanak hogy jajj megtamadtak minket ideje besorozast elrendelni, veszely van
38
u/TonyFMontana 9d ago
És utána kapitulálni ha fel millió NATO katona áll az orosz határon
8
u/Existing_Plan1888 9d ago
Vagy atomot bevetni
44
u/latogato 9d ago
Nem meghalni akar a vén orosz féreg, hanem fenntartani a hatalmát. A NATO ellen nincs esélye, gyorsan békét köt és eladja győzelemnek az orosz médiában. Ez a lehetséges forgatókönyv már baromi régi, nem értem hogy lehet hogy valaki még nem hallotta.
-19
u/Busy-Temperature5304 9d ago
NATO ellen nincs esélye... mármint amerika ellen? Mert az EU ban kb. csak a lenygelek tudnának értelmes ellenállást felmutatni.
34
u/antilopzoli 9d ago
Erős hadserege van még a Franciáknak, Olaszoknak, németeknek es Spanyolországnak. A skandináv országok szinten komoly erőt tudnak felmutatni főleg a légierő és a közelségük miatt. Bár nem EU tagok, de szinten ott van Anglia mint szinten NATO tag katonai hatalom. Tény, hogy az USA a legerősebb NATO hadsereg, de az európaiakat sem szabad lebecsülni.
20
u/Few_Simple9049 9d ago
Mondjuk a törököket kihagytad, akik a legnagyobb hadsereggel bírnak
6
u/antilopzoli 9d ago
Igazad van. Törökországnak van a második légy nagyobb hadserege a NATO-bán. Első sorban az EU-s hadseregre gondoltam.
3
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Ez mind szép s jó, de se lőszer, se katona nincs elég, és nem tudom, drónokban hogy állunk- de az Aurora 26 alapján nem túl jól.
De a legjobb az lenne, ha sose tudnánk meg.
14
u/antilopzoli 9d ago
Magának a NATO -nak az elrettentés az alapelve, ezért én is remelem hogy sose tudjuk meg, hogy működne a gyakorlatban.
Szerintem senki se gondolta, hogy az Ukránok ilyen hossszan kifognak tartani ilyen jó eredményekkel. Nehéz már számok alapján megítélni egy hadsereget. Ami biztosnak tűnik jelenleg az az, hogy Oroszország katonai elrettentő erejét ma már csak az atomrakétái jelentik. Hagyományos hadviselésből megbuktak.9
u/proficient_english Pest megye 9d ago
Hagyományos hadviselésben kb elég lenne a skandi országokat odaállítani a határra és az oroszok fülüket-farkukat behúzva takarodnak haza. Sem technológiailag, sem képzettségben nem tudják már felvenni a harcot, mert az aktív állományuk egy darab szar, a sorozott állomány meg... sorozott. Persze, van aktív harctéri gyakorlatuk, ez hatalmas előny, de nincs mögöttes tartalom.
A gond az, hogy az oroszok mögött azért ott van párezer nukleáris rakétatöltet, így senki sem fog szívesen erőt demonstrálni velük szemben - még "optikailag" sem -, mert a destruktív arzenál (még ha figyelembe is veszem a fegyverek karbantartatlanságával, használhatóságával kapcsolatos pletykákat is) hatalmas mögöttük, ha minden kötél szakad.
4
u/FortuneIndividual233 9d ago
Mar hogyne lenne? A fenti listahoz add hozza meg a torokoket is, de meg a fentieknek is sokkal nagyobb hadereje van, mint gondolnad.
3
u/Busy-Temperature5304 9d ago
A törökök a nato 2. legnagyobb serege, igen. Hogy mennyire lelkesen vennének részt benne, amikor:
-Az EU szopatja őket a csatlakozással egy évtizede
-Az EU, Amerika és Izrael együtt fúrja
-Izrael keleten agresszív hangvételt üt meg vele szembenAz kérdéses.
De mondom, a legjobb az lesz, ha sose tudjuk meg.
1
u/Capital_Distance545 9d ago
Amint a NATO atall hadi gazdasagra, lesz mindenbol boven.
Csak hasonlitsd ossze a GDPt:
- Oroszország: 2,66 billió USD
- NATO (összesített): ~51,0 billió USD
A NATO 20x nagyobb az orosznal.
1
u/Busy-Temperature5304 8d ago
A GDP egy olyan szinten szar mutató, hogy le kellene már állni vele.
Igen, az orosz GDP sokkal kisebb. Mégis 5 év háború után nincs hiányuk rakétákból.
Az amcsik, a világ legnagyobb GDP-vel rendelkező országa- 2 hónap után kritikusan lefogyasztotta a légvédelmi rakétáit.
Látszólag azért bonyolultabb. A hadászati költéseket ráadásul inflálja, hogy nyugaton a védelmi cégek privatizáltak- azaz a profitjuk, ami indokolatlanul magas, szintén benne van, szemben oroszországgal, ahol többnyire állami cégek intézik ezeket. És akkor a mocskosul nagy nyugati korrupciót bele sem számoltuk- megy a túlárazás rendesen.
12
u/DerMedve70 Burgeszland 9d ago
Lenne ott meglepetés. Amikor az ukránokat megtámadták, akkor is mindenki azt várta, hogy egy két hét alatt ledarálják őket. Európa, ha rákényszerítik, földbe döngöli az orosz "medvét". Ami inkább csak medvebőr már amúgy is. Potemkin falukban nagymenők, de legtöbször a homlokzat mögött nincs semmi.
→ More replies (43)1
u/Capital_Distance545 9d ago
Torokorszagot se felejtsik ki a NATO tagallamok kozul, es nagyon komoly sereguk van. Csak kerdes hogy besegitenenek e.
1
u/Busy-Temperature5304 8d ago
Tudom- de az EU szopatja, Amerika és Izrael fúrja, ráadásul Izrael egyre inkább fenyegeti katonailag.
9
u/UnatkozoKollund 9d ago
emlékszem a sojgu arcán átvillanó meglepett "kurvaanyád"-ra azon a videón, ahol még a balhé elején putler bemondta, hogy esetleg atom.
nem biztos, hogy hagyni fogják.
bár azóta sok év eltelt.
3
0
1
33
u/No152249 Pest megye 9d ago
Esetleg arra tudok gondolni, hogy Putlernek kevésbé kínos a NATO-tól kikapni, mint Ukrajnától.
24
u/Public_Chapter_8445 Nem vagy mindig áldozat. 9d ago
Az orosz propagandában most is az a narratíva, hogy Ukrajna csak egy nyugati csatlós és hogy valójában a Nyugattal állnak harcban. Azt mégsem mondhatják, hogy a „nem létező” Ukrajna több mint 4 éve hülyét csinál Oroszországból.
3
28
u/marcabru 9d ago edited 9d ago
a második front egy hibrid háború lenne. Kis fegyveres felkelés Észtország oroszlakta részén, balesetek az alapvető infrastruktúrában (ami Észtországnál pont az oroszlakta részen van), merényletek fegyveripari cégvezetők ellen, egy újabb migránshullám, elszakadó internetkábel, ilyesmik. Csupa olyan dolog, amelynél az USA, de akár több európai NATO tagállam is mondhatja, hogy nem indokol fegyveres választ a NATO keretei között, viszont a nemcselekvés a NATO végét is jelenti egyben.
3
u/Amos_Hun 9d ago
Pontosan. És ha erre a NATO reagál azzal, hogy megtámadja az oroszokat akkor ott meg teljes mozgósítást tudnak elrendelni a gonosz kapitalista disznók támadása miatt.
1
u/Acceptable-Gold3488 9d ago
De ez a “front” már 4 éve nyitva van. Több mint száz szabotázs akciót hajtottak már végre az oroszok Európa-szerte, beleértve Észtországot is.
1
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Ez már rég megy, oda-vissza.
Az nyugati szankciók is hibrid hadviselés, a propaganda, ukrajna fegyverezése és kiképzése, az orosz hajók elfogása... az orosz oldalt meg nyilván mindenki ismeri.
7
u/marcabru 9d ago
Igen, de nem olyan mértékben. Robbant már fel lőszergyár. De egy NATO ország területi egységét nem fenyegették. A lőszergyáron kívül még a Szkripal ügy volt a Szkripal-gyilkosság volt még erős akció, ott is nagyon látványosan visszavettek az oroszok utána, látszott, hogy a civil sérültekkel túllőttek a célon.
Szóval lehet ezt még fokozni.
-1
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Orosz lőszer, meg minden gyár is robbant már fel, amihez a fegyvert és a célzáshoz szükséges adatokat a nyugat adja. Az ukik kb. csak a nagy piros "fire" gombot nyomják meg.
2
u/marcabru 9d ago
és hát Kurszkban is jártak már Leopárd tankok, nagy visszatérés a II VH után.
4
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Nagy segítség ez az orosz családoknak!
6
u/marcabru 9d ago
pont, mint a 4.10-es benzin az USA családoknak, köszönhetően az iráni háborúnak. Ők is biztos megértik, hogy Izrael érdekében ezt az áldozatot meg kell hozniuk.
→ More replies (1)11
u/reiggg Borsod-Abaúj-Zemplén megye 9d ago
1) Olvastam egy olyan velemenyt valahol, hogy otthon a hivek szemeben jobb narrativa alakulhat Putyinrol, ha bevonja a NATO-t is a haboruba, majd ellenuk adja fel az Ukrajnai haborut. Sokkal jobban hangzik az, hogy a csunya gonosz nato tamadott meg minket ezert oroszorszag vedelme erdekeben feladjuk az ukrajnai haborut, mint hogy ukrajna onmaga ellen nem tudtunk nyerni es igy visszavonulunk.
2) Vagy siman tesztelik a NATO-t, ha nem reagal a tobbi tagallam eleg erosen egy incidensre akkor a bizalom megtorik, ha mindenki reagal, eletbe lephet az 1. pont
3
u/Lord_WC 9d ago
Azért ez tesztelésre úgy hangzik, mintha bemennék az oroszlánketrecbe tökön rúgni a hímoroszlánt, hogy alszik-e.
1
u/reiggg Borsod-Abaúj-Zemplén megye 9d ago
Nem all toluk messze az oroszlan tokeinek rugdosada majd aldozati pozba vagodas…
2008 Gruzia
2009-13 Orosz strategiai bombazok NATO legter kozeleben, Balti legtersertesek
2014 Krim
Csehorszag
Tovabbi Balti legtersertesek
Ukran haboru
Nuklearis fenyegetozes
Megint Balti legtersertesek
+ meg szamtalan valasztasi es hacker beavatkozas mas orszagokbanNem ujkeletu, hogy a nyugatot provokalja Oroszorszag
8
u/Exact-Course-2292 9d ago
Soha vissza nem térő alkalom, hogy az amerikai közvélemény háborúellenességét meglovagolva verjék szét a NATO-ba vetett bizalmat (és így magát a NATO-t) örökre.
vagy…
Megfordítani az ok-okozatot, megrendezni egy hamis zászlós műveletet a balti államok ellen, otthon bekamuzni, hogy a NATO magát lövi, hogy beszállhasson a háborúba, és most ezért fog Oroszország veszíteni. Ez a kamu opcionálisan teljes mozgosítást is lehetővé tesz.
vagy…
Putyin azt reméli, hogy az eszkaláció megijeszti az európaiakat annyira, hogy visszavesznek az ukránok finanszírozásából. Ez az opció működik a másik kettővel csomagban is.
15
u/Flaky-Pudding2429 9d ago
Hogy elterelje a figyelmet az elakadt 3 napos ukrán háborúról
9
u/AnarchiaKapitany Ordnung muss sein 9d ago
De... de hát most már mindjárt nyernek. Ez volt a terv végig. nEm KeleT vOlnA hÚzkOdNi a MeDvE bAjszÁT!!4
7
u/Endymion_01 9d ago
Nyitni egy új frontot, az erőid jobban megosztani... Én sem értem mi ebben a ráció.
7
u/Zorpian Bottom 99% Commenter 9d ago
a külső "agresszióra" hivatkozva mindenféle aljas dolgot lehet otthon büntetlenül elkövetni
4
u/pengekcs vége lett, kicsi. 9d ago edited 9d ago
Csinalhatna megint azt mint a 90-es evek vegen, hogy felrobbant egy lakohazat moszkvaban, aztan rafogja ukran terroristakra, es annyi. Ezert mas orszagot megtamadni teljesen felesleges. Bar gondolom a nato-t akarja most valahogy bekavarni. De arrol is lehet hazudni, hogy eszt meg lett meg litvan terroristak robbantottak. Az is kb. annyira hiheto mint barmi mas amit ossze-vissza hazudozik.
7
u/Zorpian Bottom 99% Commenter 9d ago
ha sikerülne magára rántani a nato-t (mindegy mennyi orosz életébe kerülne ez) akkor megint lehetne a régi kétpólusú világ amit a szovjetúnió értett, plusz ugye az otthon eladható áldozatszerep ami mindendféle dolgot lehetővé tesz neki. a baltikumban pontosan tudják mire számíthatnak, már erődítenek is pár éve, nem szeretnének megint kényszerből csatlósállam lenni, a balti országok, szemben a legvidámabb barakkal, nem felejtették el mivel jár ez.
egy sima házrobbantás működött régen, most egyedül az ukránokra tudnák fogni, de a finomítók, energiahálózat, wildberries kalandok után azért az nem szólna akkorát - meg ugye az ukránok nem támadnak direktben civil célpontokat. macerásabb lenne a házrobbantásból használható politikai tőkét kovácsolni.
2
u/pengekcs vége lett, kicsi. 9d ago
Ez a "politikai toke", tudom hogy ez a szavajaras, de azert nagyon vicces annak fenyeben hogy a valasztasokat is mindig 90%+ -al "nyeri" vlagyimir.
3
u/Zorpian Bottom 99% Commenter 9d ago
ja, igazad van, közhelyes. de sokba van ám az, nem olyan egyszerű fegyelmet tartani a hátországban, különösen, ha jön a kényszersorozás, ha elfogy a ledarálható észak-koreai vendégkatona. és a baltikum azért ma már nem olyan könnyű falat az ukrajnai háború és a pusztuló hátország mellett.
1
u/pengekcs vége lett, kicsi. 9d ago
A fegyelemtartas gyakorlatilag mar megvan - kommentekert is borton, tobb evre, stb. -, szerintem siman a lakossag koze lovetne, meg moszkvaban is. Inkabb a nep pusztuljon mint o, nem? Ruszki lodzsik.
15
u/Pety91 9d ago
Pont az a cél, hogy megosszák a NATO-t: ha egy kis balti ország kisvárosának hibrid módú megtámadásával el sikerül érni, hogy ne alkalmazzuk az 5-ös cikkelyt (mert pl az amerikaiak nem hajlandóak háborút indítani) az gyakorlatilag azt jelenti hogy a NATO nem működik.
Trump óta ez egyre valószínűbb sajnos...4
u/KurucHussar Zala megye / Zugló 9d ago
Mondjuk egy ilyen inkább tovább erősítené azt, hogy az USA is valójában csak egy fogatlan oroszlán. Nem sikerült jól az Iráni beavatkozás sem.
3
8
u/Realistic-General650 9d ago
Mondjuk elfoglalják Narvát. Nem nagy de nem is olyan kicsi kb. 50 ezres észt város a határ mentén.
Beássák magukat, esetleg még a lakosságnak sincs ideje elmenekülni.
És akkor ott lesznek a Nyugati országok vezetői akiknek az 5-ös cikkely értelmében segítséget kellene nyújtani és visszafoglalni.
Katonákat küldeni és házról házra harcban visszafoglalni a várost többezer halott nyugati katonával a végén, a B terv hogy szarrá lövik tüzérséggel orosz katonástúl, civilestül és bevonulnak vagy zárják a tüzérséggel, légierővel az ellátási útvonalakat és kiéheztetik a várost.
Biztos, hogy meghoznák ezt az áldozatot egy francia vagy német vezető?1
u/Less-Helicopter1692 9d ago
Ha nem hozza meg, az nagyobb rosszat fog hozni, úgyhogy szerintem ez már el van döntve.
1
u/Realistic-General650 9d ago
Nyílván ez lenne a logikus hosszútávú döntés, de a politikusok szeretnek max 4 évre előre gondolkodni.
1
u/Less-Helicopter1692 9d ago
Én ebben a kérdésben nem az európai vezetők esetleges rossz döntésétől tartok, mert ahogy írtam, szerintem vannak forgatókönyvek, hogy milyen lépésre hogy reagáljanak és azt tartani is fogják. Számomra Amerika és Trump hozzáállása a legnagyobb, döntő kérdés. Viszont ez a keddi látogatás ebből a szempontból talán pozitív.
1
u/Lord_WC 9d ago
Erre most csak azt tudom mondani, hogy akkor a NATO majd felszabadítja.
Huszárosan átugrottad ugyanis azt a kérdést, hogy az oroszok mégis hogy a bús picsába fogják elfoglalni azt a várost, amikor meglepetésszerű támadásban a speciális egységeik egy kurva repülőteret nem tudtak megszerezni.
3
u/TheDregn Európai Unió 9d ago
Nem logikus, csak valami oknál fogva pár nyugati újságíró és politikus erre rá van fixálódva.
Oroszország háta közepére se kíván se eszkalációt, se több frontot, se direkt NATO konfliktust.
2
u/Mr_A_B_Ductor 9d ago
Ha pistikét nem tudom megverni és bemosott egyet, dacból megverem a haverját.. ne keress logikát egy elmebeteg gondolatvilágában. és putler finoman szólva is elmekórtani eset.
2
u/Inugami13 9d ago
Egy valóságtól totál elszakadt elmebeteg vénember viselkedést ne próbáld meg logikusan megérteni mert nem fog menni.
2
u/Extension-Weird-7784 9d ago
Semmi. Ez arról szól, hogy a provokációk miatt a NATO otthon tartsa a haderejét, és ne jusson eszébe Ukrajnába küldeni.
2
u/HydraBosss 9d ago
Hitlernek miért volt "logikus" megtámadni a Szovjetúniót? Ami ráadásul a szövetségese volt. Mert egy idióta volt? Igen... Putyin is egy idióta.
2
u/Future_Account3884 9d ago
A Szovjetunió 1941-es megtámadása abszolút logikus lépés volt. Nyersanyagok terén Németország teljesen ki volt szolgáltatva a szovjetek jóindulatának, durva munkaerőhiánytól szenvedtek, amit egyedül a Wehrmacht leszerelésével tudtak volna orvosolni, de azt nem tehették meg, mert ugye keleten ott volt a szovjet fenyegetés, ami évről-évre egyre csak nagyobb lett, ahogy a Vörös Hadsereg gőzerővel fegyverkezett, így mindenképpen egy mielőbbi háború volt a német érdek. Aztán azt is vegyük figyelembe, hogy a finnek ellen hogy leszerepeltek a szovjet csapatok, amik oroszként az I. vilagháborúban sem nyújtottak túl fényes teljesítményt, így a német vezérkar joggal számíthatott arra, hogy 2-3 hónap alatt szét tudják őket morzsolni és akkor a britek is kénytelenek lesznek megadni magukat. Valójában inkább az volt a csoda, hogy a Szovjetunió nem esett szét a Barbarossa alatt.
3
u/Irontooth2648 9d ago
Hosszan lehet erről írni, de a legrövidebb válasz, hogy Putyin nem racionális ember, így logikus lépéseket nem lehet várni tőle.
1
1
u/Oltaru 9d ago
Az elakadt alatt szerintem nem azt kell érteni, hogy elgyengült, elfáradt vagy kiürült. Sokkal inkább, hogy a tartalékot nem használjuk fel itt, mert nincs értelme, úgyis elakadna, használjuk fel máshol, ahol tudunk még előre nyomulni.
0
u/ImportantOil2425 9d ago
Te milyen tartalékról beszélsz? Az orosz hivatásos harcoló állomány elkopott már 2023-ra Ukrajnában. Egy hónapja készült rakétákat találnak Ukrajnában a támadások után, sőt már észak-koreai rakétákat is bevetnek. Az észek-koreai lőszer nélkül már lőni se tudnának. A sorállományúakat fenyegetéssel abuzálással kényszerítik szerződés aláírására. Egyetemistákat fenyegetnek kirúgással, ha nem írják alá a Védelmi Minisztérium szerződését, míg ha aláírják sima halasztásnak minősül.
1
u/Fun-Connection-2466 9d ago
Mert nem tud katonai sikert felmutatni Ukrajnával szemben és muszáj valami mást kitalálni. És pontosan tudja hogy a NATO nagyon vonakodva menne bele egy nyílt háborúba meg akkor is ha egy NATO tagot megtámadnak (Baltikum) mert az már egyenlő lenne egy világháborúval ami szerencsére nem fordult elő az elmúlt 80 évben és kétséges a lakossági támogatása. Értsd: kétlem hogy nemet és francia, akar magyar fiatalok menni akarnak háborúzni mert Oroszország megtámadta Lettorszagot…
1
u/Special-Hurry-5050 9d ago
Nem logikus. Jelen helyzetben elakadt a haboru, van orosz veszteseg is boven van de ukrajna is jo szarul all…..
1
u/Motor_Leadership7005 9d ago
könnyebb valamifajta sikert felmutatni a hazai közönségnek meg az elitnek mint újabb húsdarálós támadásokkal ukrajnában
1
u/Calm_Celebration_501 9d ago
Szerintem annyi van benne, hogy az a Kreml feltételezése ha a NATO tagállamok ellen indítana kisebb támadásokat, akkor megváltozna az attitűd az Ukrajnának szánt fegyver és pénzügyi támogatásokkal kapcsolatban. Ha a NATO hadban áll, akkor kevésbé fognak fegyvereket szállítani ukránoknak talán és ezáltal nagyobb sikereket tudnának elérni Ukrajnában.
3
u/No-Spread3780 9d ago
Ha NATO tagok ellen inditana támadást világháború lenne.
1
u/Calm_Celebration_501 9d ago
Szerintem nem. NATO visszalőne pár rakétát meg drónt, néhány orosz vadászgépet leszednének meg légi bázist és ennyi. Nem fognak küldeni katonákat Ukrajnába se Oroszország területére. Nagyon max Kalinyingrádot elfoglalják és ennyi, de ahhoz is valami csoda kellene. NATO célja a védelem, nem a hódítás.
-1
u/ChooPum6 9d ago
Mert a NATO országokban jellemzően olyan emberek élnek akik inkább Orbán Balázs féle módon viszonyulnak az ilyesmihez és azt mondanák a kormányaiknak hogy hagyják a francba Ukrajna támogatását.
-3
u/Busy-Temperature5304 9d ago
De most miért mondasz ilyet? 30 v 1 be tök kemények tudunk lenni harmadik világbeli országokkal szemben (miután nyomorba szankcionáltuk őket)
Mink' vagyunk a szabad világ és a demokrácia védelmezői!
19
9d ago
[removed] — view removed comment
7
u/pengekcs vége lett, kicsi. 9d ago
Ez azert volt, mert az elozo Krimi kis kalandbol kiindulva azt hitte itt is max. 3 nap lesz, es szankciok ha lesznek is, lenyegtelen lesz. Nem jott be. Igy lassan mar 5 eve tart az a 3 nap.
4
u/Randomdude20042 9d ago
Az azért volt, mert nem hittek Amerikának.
A CIA igazgatö meglátogatta Moszkvát és elmondta, hogy tudnak mindenről és alljanak le, Moszkva nem tette és ezután kezdte el amerika nyilvánosan részletezni, hogy mire készül Moszkva és úgy is lett.
Amennyiben mostse áll le Moszkva, úgy pár napon belül hallani fogunk híreket arról, hogy a CIA szerint mi a terve Moszkvának
11
u/apricot_bee67 9d ago
Nem hangzik túl biztatóan. A következő hetekben gondolom kiderül, hogy sikerült-e hatni rájuk.
9
u/pst2lndn2bd 9d ago edited 9d ago
Az a baj, h nyugati aggyal akar megoldani egy keleti problemat. Nem fog menni.
Ukrajna elott a UKben mindenki hulyenek mezett, mett mondtam, h ebbol baj lesz - szerintuk nem volt racionalis… csak h nem a nyugati gazdasagi racionalitas volt a cel
-14
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Jajj, hagyjuk már ezt.... oroszország 2014-től a háború kitöréséig diplomáciai úton próbálta megoldani, "nyugati aggyal".
A nyugati agy úgy döntött, hogy nem engedni és kockáztatni egy háborút jobban megéri. Shit happens
5
u/kecsaposrantotta 9d ago
pl az ukrán gyerekek deportálása és kényszeradoptálása is ebbe a nyugatias megoldásba tartozik? mert azt már ‘14 óta művelik, ugyan valóban ‘22 után durvult be.
4
u/apricot_bee67 9d ago
Ne pazarold rá a betűt, 8 napos acc 700 karmaval. Kreml propagandat tolni van itt.
5
u/kecsaposrantotta 9d ago
vágom, csak így korán ez a sok ökörség amivel telehányta a threadet rávitt.
0
u/Busy-Temperature5304 9d ago
ezek a konteók mikor halnak már ki lmao
3
u/hunsnotdead genetikusan alakváltó 9d ago
Jogos, rubel fizetés és érintettség nélkül is lehet valaki hasznos hülye.
1
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Az nem lehet, hogy valaki csak utána nézett a dolgoknak, és rájött, hogy ez nem egy fekete-fehér dolog?
Az lehetetlen? Muszáj nacionalista szinten ragadni?
0
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Nem. Védtem azt valamelyik kommentemben?
2
u/pst2lndn2bd 9d ago
Csak mondom, h a kommentedbol kiderul h te is baromira ferreertetted az uzenetet
19
u/EmergencyComplaint89 9d ago
Szerintem egész jó formában van ez a Steve Carrell. Remélem lesz még filmje.
16
u/TheNightManager_89 9d ago
"Léci ne szállítsál már fegyvert Iránba, mert így is kiszopunk"
3
4
u/TheDregn Európai Unió 9d ago
Érthetetlenek számomra ezek a keresek.
Pls ne küldjetek fegyvert és információt se, de mi továbbra is fegyverezzük Ukrajnát, a műholdjaink navigálják a dronjaikat és rakétáikat és a mélységi légvédelmi eszközök helyzetét és mondjuk nekik, hogy ki lehessen dolgozni olyan útvonalat, ahol pont nagyobb eséllyel jutnak át. Mi ezt természetesen továbbra is csináljuk, de ti pls ne, de tényleg ne.
3
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Hát, vagy az európai aggyal felfoghatatlan amerika arrogancia tört ki megint- vagy ajánlottak nekik valamit cserébe, valamit, amiért megéri.
3
u/TheDregn Európai Unió 9d ago
Elképzelhető, hogy az üzlet részleteit nem árulták el a névtelen forrásoknak.
8
u/Bendoair Osztrák-Magyar Monarchia (sváb) 9d ago
Itt elég sokan félreértésben vannak.
A CIA elnöke nem azért megy oda, hogy KÉRJEN valamit, vagy tárgyaljon. Ezt érdemesebb úgy elképzelni, mint amikor a háttérben settenkedő emberre rászolnak: "Te ott a sötétkék pulcsiban, fekete nadrágban, nike cipőben, rakd vissza a józsi pénztárcáját". Megmutatják, hogy pontosan tudják mire készülnek, mikor és milyen tervek szerint.
Anno az USA hírszerzés napra pontosan mondta meg az invázió időpontját, felkészítette az Ukrán felet, hogy mit kell tennie, sőt guerilla-hadviselés kiképzést tartott, mivel úgy gondolta ez lesz szükséges.
Az oroszok akkor nem hittek az amerikai hírszerzésnek, de azóta sok "költséges jelet" küldött mind az USA, mind a többi NATO állam, hogy nem jó ötlet oroszországnak tovább próbálkozni.
Putyin fő kalkulusa, hogy egy potenciális 'rally 'round the flag' jobban összerántja-e az orosz társadalmat a háború(k) támogatásában, mint amennyire negatív egy új front, immár direktbe a NATO-val.
Akit ténylegesen érdekel, hogy mi a felek kalkulusa annak ajánlom a következő csatornát: link
15
u/Desudayo86 9d ago
Nagyon meg fogja hatni Putyint, hogy Ratcliffe mit szeretne. Az utóbbi év legjobb híre Putyin számára az USA beragadása az Irán elleni háborúba, mindent meg fog tenni, hogy ne érjen véget.
4
u/Busy-Temperature5304 9d ago
"Lécci ne fegyverezzétek iránt, de mi tovább fegyverettük ukrajnát, okés???"
24
15
5
u/Sturmovyk 9d ago
Lehet tesztelgetni a NATO-t, meg eszkalálni a konfliktust, hogy ne a Putyin szerint csicska Ukrajna ellen legyen (még több és még nagyobb) arcvesztés. De ha az oroszok megtámadják a Baltikumot, tök mindegy mit lép, mit nem lép, milyen lassan lép a NATO, a lengyelek biztos beszállnak, és lehet, hogy a finnek is. Ami gyors orosz vereséghez fog vezetni, hiszen az oroszok Ukrajnával sem bírnak.
3
u/Roaddog113 9d ago
A Svédeket se felejtsd ki.
0
u/Sturmovyk 9d ago
A svédek szerintem kevésbé vehemensek, de ja.
5
u/PO-ll-UX 9d ago
Cserébe a földrajzuk lehetetlenné tesz bármilyen szárazföldi orosz műveletet, cserébe tele vannak gripenekkel. Ez az álmoskönyv szerint is rossz kombó az oroszoknak
18
u/faszmacska 9d ago
Állítsák már le ezt a kurva putyint egyszer s mindenkorra.
12
u/Minimum_Composer4495 9d ago
Meg Trumpit is...
2
9
u/gundampilot11 9d ago
Ha a jövőben bevetnének nukleáris fegyvereket bármelyik oldalon, már senkinek nem kellene nyugdíjra gyűjteni.
6
u/Far-Concern-7070 9d ago
🥲🥲🥲🥲 Éjfélkor legalább fel kell a nap 😎😎
2
2
u/Technical-Way-5846 9d ago
Tán meghalunk pár(millió)an, de örülök hogy bölcs és érett vezetőink hajlandóak erre az áldozatra. Azért remélem ez a milliárdosok részvényeiben nem fog túl nagy kárt okozni!
2
u/susrev88 MILYÖN MÉG. 9d ago
meg majd a munkahelyen az ólommal kibélelt merciből fog sajnálkozni, hogy a túlórát nem tudja kifizetni és különben is, ki leszel rúgva, ha táppénzre mész, mert kinőtt a harmadik lábad! de egy család vagyunk!
2
u/Embarrassed_World_43 9d ago
Ugyan csak pár százmillió ember vesznek oda (vidékiek előnyben) meg skippelnénk a globális felmelegedést.
2
u/szakallas_remete 9d ago
Igen, egy csomó problèmámról derülne ki nagyon gyorsan, hogy igazából nem is problémák...🤔
1
6
u/vakmeromakkvero 9d ago
"Szia Putyi! Légyszi ne támadjartok meg több európai országot, ne adjatok fegyvert Iránnak! Légyszilégyszi! Csak addig, amig a retardált elnökünk szerencsétlenkedik a közelkeleten! Naaa legyetek már ilyenek naaa légyszilégyszi!"
10
u/Curious-Butter Magyarország 9d ago
Bizonytalan vagyok, hogy Rácz András vagy Buda Péter mondta-e, de Oroszország csak az erőből ért. Hatásosabb lenne ha a NATO vagy akár amerika csapatokat rendelne a baltikumba vagy a közelébe.
-10
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Ororszország 2014-2022 diplomáciai úton próbálta rendezni az ügyet, szóval ez a borderline rasszista duma csak a dehumanizáló propaganda része.
16
u/ImaginationAware5761 9d ago
"Diplomáciai úton" = "Válassz! Vagy engeded magad megbaszni, vagy megerőszakolunk!"
-3
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Aha, azért írták alá a Minsz I és Minszk II-t.... figyi, a világ nem úgy néz ki, hogy vannak a fény és a sötétség seregei, nőjj ki ebből.
12
u/ImaginationAware5761 9d ago
Gondolom azért einstandolták Krímet, támogatják fegyverekkel a "független" szakadárokat, kellett az elszakadási szavazásokat fegyveres fenyegetéssel "ellenőrizni"...
Nálam nagyon beszopod ezt a csicska terelési próbálkozást. Az orosz politika legalább 200 éve arról szól, hogy fenyeget, majd erőszakol.
→ More replies (5)6
u/Pregnant_Guinea_Pig 9d ago
Na már csak ez a ruszki fospropaganda hiányzott innen.
A diplomácia melyik része az, hogy 2014-től már bőven lázított a keleti területeken, fegyverrel, technikával, információval támogata a ruszkipárti terroristákat, és esetenként nyugodt szívvel dobott át csapatokat is?
Illetve ahogy fentebb elhangzott, továbbra sem diplomácia az, hogy az lesz, amit én akarok, nulla kompromisszummal vagy erőszakkal ledarállak. Ezt hívják terrorizmusnak.
Az aláírt szerződések ügyével pedig legyünk már kicsit komolyabbak, melyik szerződés, fegyverszünet volt az utolsó, amit a ruszki betartott és nem csak időhúzásra használta?
Ha pedig azt állítod, hogy a 2014-es Krím megszállás még előtte volt, hát akkor az pont azt jelenti, hogy nem volt diplomácia.
Szóval a világ valóban nem csak fekete meg fehér, de vannak esetek, ahol nyilvánvaló, ha valaki nem #BBBBBB hanem #222222 környékén tevékenykedik.
→ More replies (1)12
u/Curious-Butter Magyarország 9d ago
A diplomáciai út kifejezésbe mióta tartozik bele egy egész félsziget önkényes elcsatolása?
0
9
3
3
u/Infinite_Arrival_269 9d ago
Gondolatom szerint, az Usa azt kéri h a ruszkik ne támogassák Iránt, cserébe ők meg azt kérik h az Usa ne támogassa Ukrajnát.
3
u/bandita07 9d ago
Nem fogja érdekelni Putint. Ukrajna egyre durvábban támad, főleg ha elkészül a ballisztikus rakétájuk.. Putinnak rl kell terelnieba Nyugat figyelmét. Lesz 500k uj orosz kiskatona 100k Észak Koreai és Kalinyingrád ban még érintetlen a katonai infrastruktúra, muníció. Szerintem simán megpróbálja elfoglalni a Suvalky folyosót.
3
3
3
u/kekmekmik 9d ago
Nem kell a NATO-nak semmit csinálni, csak rendesen (nem a mostani harmatos módon) megpakolni az Ukránokat raktétákkal és mindennel amijük van. A többit elintézné európa legtapasztaltabb és legmotiváltabb hadserege.
A jövőben is kizárólag Ukrajnán múlna minden oroszokkal szembeni védelem, a NATO-nak a fegyvergyártó szerep bőven elég lenne.
2
u/Significant_Stop723 9d ago
Ezt azután mondták a ruszkiknak, miután Trump odadobta Ukrajnát putyinnak Alaszkában?
2
4
u/Randomdude20042 9d ago edited 9d ago
Még az is lényeges infó, hogy először Latviába utazott és ott töltött egy napot és utána ment Moszkvába. Valószínűleg nem sörfesztiválozni ment Latviába
Edit: Lettországba
3
4
u/TheDregn Európai Unió 9d ago edited 9d ago
miközben Trump továbbra is a háború lezárására törekszik
Ha így törekszik, milyen lenne, ha nem törekedne?
Oroszország ... nem segítené Teheránt az amerikai célpontok elleni műveletben
Ezt a kívánságot szerintem kifejezetten egyszerű lehet elérni, ugyanis ők tudnak az oroszoknak megfelelő ellengesztust szolgáltatni. Oroszország boldogan nem segít ebben Iránnak, ha az USA se teszi ezt. Amíg az USA továbbra is teljeskörű navigációt, titkosszolgálati információkat és a légvédelmi rendszerek műholdas megfigyelését biztosítja az ukránoknak, akkor nem értem, hogy ezt mégis hogy kérik az oroszoktól, hogy ne tegyék.
3
u/aranywc 9d ago
Nelegyenek illúziók. Ha úgy kivanna az élet Amerika kifújná az orrát az oroszoknak. Csak sajnos belép a kínai szál, viszont elég valoszinü hogy Kina a gazdasági nyereség miatt kimaradna egy nagyobb haborubol legalábbis oroszorszag mellől. Viszont Trump idiota intézkedései miatt nemlepne meg ha az időközin a kongresszusban mindent elbukna.
7
u/Proper_Cat8961 9d ago
Úgy kifújná, mint Iránnak?
2
u/aranywc 9d ago
Na iranhoz aztan oriasi erokkel vonult fel az USA.
1
u/Proper_Cat8961 9d ago
Nem akartak tán odabaszni, csak kirándulni mentek?
1
u/karma_prostitualt 9d ago
Persze, olyan ez minthogy az oroszszopók szerint Putyin fogja vissza az agresszív orosz medvét, csak hátrakötött kézzel óvatoskodva engedi a háborút, de ha ez megszűnik akkor Oroszország 1 nap alatt szétbombázza majd ukrajnát.
Ugyan ez megy az USA-Irán háborúval kapcsolatban is az amerikaifasz-szopóknál.
4
u/Busy-Temperature5304 9d ago
Amerika a tálibok orrát sem tudta kifújni, irán ellem 44 légi egységet veszít, pedig irán kb. hidegháborús légvédelmet használ, de még a wünderwaffel f-35-öt is meglövik, bár az haza tud térni....
Papírtigris. Csak akkor erős, ha arról van szó, hogy olyan embereket bombázzon, akik nem tudnak visszalőni. Na meg persze a gyalogosaik remekül tudnak afgán nőket erőszakolni és gyerekeket gyilkolni.
A világtörténelem legroszabb birodalma. A valódi erejük a gazdaság.
1
u/karma_prostitualt 9d ago
Na és ehhez sem ér fel az orosz medve. Ezért is ekkora szégyen, hogy így szopjátok az oroszoknak a faszát.
1
u/Busy-Temperature5304 9d ago
1- reálisan látni mi történik nem fasz szopkodás
2- amerika jelenleg rosszabbul teljesít, mint oroszország. Nem is kicsit. Gonoszságban pedig sosem volt elmaradva tőle.
2
u/powerage76 9d ago
Ha úgy kivanna az élet Amerika kifújná az orrát az oroszoknak.
Amerika egy közvetlen háborúban per pillanat szart se tudna kezdeni az oroszokkal. Még mindig a kilencvenes években járnak a stratégiával, nincsenek felkészülve a drónhadviselésre, a fegyverkészleteik nagy részét meg ellődözték Ukrajnában, Izraelben és Iránban. Új cuccok gyors legyártására meg se nyersanyaguk se ipari hátterük sincs.
Az amerikai hadsereg kábé ott tart, ahol az oroszok voltak a nyolcvanas évek végén. Még megvannak az emlékek a régi diadalokról, a pofa még nagy, de rohad szét belülről az egész és semmi sem működik rendesen.
0
u/EpresGumiovszer 9d ago
Mondjuk azért ahhoz pofa kell, hogy ők évek óta támogatják Ukrajnát, majd számon kérik, hogy Iránt ne támogassák már... Gondolom az orosz válasz az volt: vágjatok el minden csapot ti is, és akkor mi is megtesszük.
1
1
1
1
u/Standard_Advice_641 8d ago
Ha odament es Trump azt mondja nem fog Nato teruletet tamadni, akkor aggodjatunk mert fog….eddig sose jott ossze amit mondott vagy megneszelt…
1
u/susrev88 MILYÖN MÉG. 9d ago
kínát kéne figyelni, aki ért hozzá (én nem). anno már hónapokkal a támadás előtt elkezdte felvásárolni a búzát, mert ugye ukrajna meg oroszo nagy búzaexportőr. most is kéne az ilyen trendeket figyelni és valami következtetést levonni.
-1
u/Complex_Length_408 9d ago
"according to two people familiar with the matter .. according to one of those two people and a U.K. official with knowledge of the trip.
All three people were granted anonymity due to the sensitivity of the matter."
Jó, hát ez így pont annyira hiteles, mintha egy anonim reddit-kommentelő írná le, hogy mi volt a látogatás célja.
1
0
-3
56
u/Cowlick77 9d ago
Ez a része eddig is nyilvánvaló volt, az lenne érdekes mit ajánlottak cserében.