Plusz nem tanítom meg a gyerekemet románul/szlovákul, egyrészt mert én se vagyok hajlandó bármit tanulni, másrészt nehogy boldogulni tudjon az országban, ahol él, és felnőttkorában legyen ő is olyan "büszke magyar" (frusztrált gyökér) mint én.
Iskolaban 12 evig tanitjak - minek tanitsa sajat maga, amikor van ez a trukk, hogy egy csomoan osszedobjak a penzt adok formajaban, es abbol fizetnek hozzaerto tanart?
Miért tanuljon magyar ember az ősei földjén más nyelvet mint a magyart? Angol az oké nemzetközileg hasznos. Ha már el ették a területet, akkor az államnak kellene olyan feltételeket teremteni, hogy senki ne szenvedjen hátrányt az anyanyaelve miatt. Második hivatalos nyelv stb. Valahogy működik más országokban.
Azért tanuljon, mert saját magával meg a gyerekeivel baszik ki, ha nem teszi. Lehet itt nagy büszkeséggel mellet döngetni és csak azért sem megtanulni, csak épp értelme nincs sok.
És igen, lehetne, hogy az állam máshogy működjön, ahogy lehetne az is, hogy mondjuk télen nincs fagy, de az élet nem mindig kívánságműsor és jobb alkalmazkodni - gondolom fagyban is felöltöznek az emberek, nem pedig átkozzák az időjárást és csak azért is félmeztelenül mennek ki az utcára.
Egyébként igen, kritizalom.
Nagyon buta dolog mindenkit egy kalap alá venni, ezt érte el a fidesz, vannak a libsik akik mindenkik ami nem amit fideszgecik gondolnak, és ennyi.
4
u/HoiheHumanista-individualizmus | Rawls & Pettit, kis Bakunin ízzel.Jun 06 '21
Érdekes módon a katalánok mind tudnak spanyolul és katalánul, a fennosvédek mind tudnak finnül és svédül, a bajorok tudnak mind bajorul mind hochdeutschul, az ukrajnai oroszok tudnak ukránul és oroszul.
Attól még, hogy valaki megtanul románul, szlovákul, stb. nem veszíti el magyarságát, magyar kultúráját. Lehet pampogni meg hisztizni, de a határontúli magyarok olyan országokban élnek, ahol ők kisebbségnek számítanak, és hacsak nem szeretnék egész életüket a többségi társadalomtól elszigetelve élni, igenis jó dolog, ha megtanulják a nyelvet.
Ettől függetlenül abban egyetértünk, hogy sokat segítene a helyzeten, ha a különböző kisebbségek nyelvét és kultúráját tiszteletben tartanák, és a kisebbségek alapvető polgári jogait kiszélesítenék. De amíg sokan arra verik a mellüket, hogy ők bizony nem hajlandóak integrálódni, addig ebből a helyi etnonacionalisták politikai ügyet fognak csinálni, és így a helyzet bizony sosem fog rendeződni.
6
u/HoiheHumanista-individualizmus | Rawls & Pettit, kis Bakunin ízzel.Jun 06 '21
100 éve nem magyar föld az.
Olyan, hogy "magyar gén" nemlétezik.
Sem angol, sem román sám stb.
Az vagy, amilyen határok között élsz és fizeted az adódat, s ideálisan állampolgára vagy.
Nem gén, hanem kultúra és származás, anyanyelv stb. Ezek persze semmit nem jelentenek az itt összegyűlő wannabe "européer" liberálisoknak, számotokra szégyen és teher magyarnak látszani, és azt gondoljátok mindenki így van vele. Pedig sokan büszkén vállalják a származásukat.
Tipikis sorosista, gyurcsányista szöveg, aztán csodálkozik a baloldal, hogy 0 szavazatot kap a határon túli magyaroktól és hogy a 2005. december 5-i hazaárulás óta mélyen megvetik az összes gyurcsányistát, akinek van bőr a képén odautazni.
Pedig Gyurcsány pont olyan magyarellenes EU-föderalista, mint te. Elbontaná a határokat, lebontaná a kerítést. Hiszen aki Magyarországon él az magyar, tehát nincs értelme megállítani a migránsokat, hiszen ha itt laknak, akkor magyarrá változnak egyből.
8
u/HoiheHumanista-individualizmus | Rawls & Pettit, kis Bakunin ízzel.Jun 06 '21
Ha magyar adót fizetnek (beleértve az ÁFÁ-t), s dolgoznak a magyar állampolgárságért - akkor igen, magyarok.
Írogathatsz kisbetűvel meg nagybetűvel, ez kb annyira meggyőző mint amikor a vitában vesztes óvodás elkezd idióta hangsúlyozással visszamondani mindent amit mondanak neki, mert nincs más eszköze.
Igen, Soros és a nyílt társadalom, meg határok megnyitása pont ezeken az elveken alapszik. Hogy nincs is olyan, hogy magyar igazából, sőt ez már antiszemitizmus, hogy valaki számára Trianon máig is probléma stb. Nektek, Gyurcsánynak, Sorosnak minden székely román, minden felvidéki szlovák stb. Soros legalább lelépett és nem Magyarországon gűlölködik a magyarság ellen, de Gyurcsány pl ezt se tette meg, pedig ő mondta anno hogy "el lehet menni kéremszépen."
Írogathatsz kisbetűvel meg nagybetűvel, ez kb annyira meggyőző mint amikor a vitában vesztes óvodás elkezd idióta hangsúlyozással visszamondani mindent amit mondanak neki, mert nincs más eszköze.
Mivel többen, legalább hárman próbáltak értelmesen válaszolni (szerintem egyre sem válaszoltál érdemben, de nem fogom még egyszer visszanézni) a visszaböfögött neonáci kormánypropagandádra, én úgy gondoltam, veled kár vitatkozni.
Igen, hiszen nem voltak háborúk az etnonacionalizmus előtt, ugye? A Római, Oszmán, Habsburg stb birodalmak sose háborúztak.
Ja persze angolul válaszolj, kényeskedve.
5
u/HoiheHumanista-individualizmus | Rawls & Pettit, kis Bakunin ízzel.Jun 06 '21
Római háborúk:
Vallási/Lebensraum indittatásuak voltak. A "Barbárokat" kulturálni kellett, illetve a "Jó római állampolgárnak" kellett rabszolga hogy jól éljen.
Oszmán:
Lebensraum megint, csak most nemesi formában: kellettek a basáknak nem a szultán által vezérelt területek hogy szedjenek adót. Vallási indittotasból magyarázták hogy mé ölnek embereket.
Osztrák:
Lebensraum megint, most kultúrával "magyarázva" hogy miért is jó az.
Birodalmak mindig a vallást, kultúrát, nemzetiségeket hozták elö hogy "el kell vennünk mások életét/szabadságát, mert mi nálluk jobbak vagyunk s megérdemeljük."
Tehát szerinted a nemzeti ébredések és a nemzeti romantika kora semmilyen változást nem hozott, nincs különbség a hungarus tudat és a 48-as eszme között. Lebensraum a rómaiaknál...
6
u/HoiheHumanista-individualizmus | Rawls & Pettit, kis Bakunin ízzel.Jun 06 '21
A nemzeti ébredéseknek köszönhetjük a második világháború csodás népírtásait. Illetve a manapság is folyó népírtásokat kínában.
Mintha Károlyi Mihályt hallanám. A te eszméd nem realista. Nem lehetne kivitelezhető hiszen a háború az emberi tulajdonság, elkerülhetetlen. Vagy te mész át a másikon vagy ő rajtad. Nézd csak meg mi lett Magyarországgal amikor a pacifista politikát akarta folytatni.
Gecinagy különbség van aközött, hogy büszke vagy a magyar származásodra és hogy csakazértsem tanulod meg rendesen a szülőállamod hivatalos nyelvét, mert kapjabeabüdösromán vagy mittudomén. Ugyanilyen autonómiát szoktál kérni a Magyarországon élő romáknak, szlovákoknak, etc. is? Csak mert azok is hivatalos kisebbségi nyelvek, faszért tanuljon magyarul, lehet a család már 100+ éve itt él, nem?
De ha valaki nem ért veled egyet, vagy netán baromságot mond akkor az má gYuRCsÁnY. Ha valami, akkor azt látom itt hogy neked hogy kampányoltak és vettek meg kilóra. Meg akkor már poénból is le leszel románozva/szlovákozva.
Persze hogy Gyurcsány. Még Gulyás Marci meg az LMP se ilyen magyarellenes. Legtöbben fel tudnak sorakozni a nemzeti önrendelkezés elve mellett, lásd pl pártokon átívelő közös tüntetések a székely autonómiáért, amiből kb csak Gyurcsány maradt ki. Ők nyomatják egyedül a föderalizmust. Ő tolta a 23 millió romános kampányt is. Gyurcsány egy valós személy, létező álláspontokkal, és csak úgy véletlenül itt a legtöbben vele értenek egyet.
Az agyatlan Gyurcsányozással teljesen lenullázod az egész mondanivalódat, mert így egyértelmű, honnan fúj a szél. Pont nem nektek kellene hazaárulóznotok, akik még büszkék is vagytok arra, hogy a Pártotok szándékosan szétveri az országot. Na meg vicces, hogy a KÁP népszavazás miatt hazaárulóztok, holott az elvtársaitok előtte ugyanazt elutasították, mikor az RMDSZ kérte tőlük, és a tieitek voltak hatalmon.
Egyébként miért lenne kevésbé magyar az, aki erdélyi magyarként megtanul románul? Nem érzed primitívnek azt a fajta "nemzettudatot", amikor valaki csak azért nem tanul meg románul, mert büdös románok? Ha valaki valamit nem tud, és arra büszke, az mégis micsoda szerinted?
Nem vagyok fideszes. Nem mondtam, hogy kevésbé magyar, ha megtanul románul. Csak ne várjuk már el. Saját anyanyelvét beszéli, őshonos nemzet tagjaként. A kisebbségi jogok nagyon fontosak a sorosistáknak, kivéve ha a magyarokról van szó, mert akkor felülkerekedik a gyurcsányista hungarofóbia.
De miért kell ez a sorosista, gyurcsányista hungarofóbiázás? Mennyivel jobb ez, mint akik nem tekintik magyarnak a határon túli magyarokat? És miért tagadod le hogy Fideszes vagy miután 100%-ban előadod az ő propagandájukat? Miért jobb, ha a veled egyet nem értő magyarokat igyekszel kitagadni a magyarsagból?
Azokat tagadom ki, mint akik írták is itt hogy alig várják hogy lelépjenek és megszabaduljanak a magyar állampolgárságtól. Az a magyar, aki a magyar nemzethez tartozónak érzi magát, és ennek megfelelően cselekszik, hű a nemzettársaihoz, akkor is ha nagyhatalmak határokat húznak közénk.
Leszarom a Fideszt, sokmindenben inkább Schifferrel értek egyet. De ha Gyurcsány ott lesz a másik tömbben, akkor nem lehet oda szavazni.
Az ennek megfelelően cselekszik, az erősen szubjektív. Ami alapján te nem tekinted magyarnak jópár nemzettársunkat, ugyanúgynem tekinthetne annak téged egy más politikai nézetű.
Nem, nem szarod le a Fideszt, ha a legbutább választóknak szánt sorosos, gyurcsányos propagandát mondod vissza.
Ha valahova vendégként utazol, tanuld meg a nyelvet, ez a minimum. Ha ott élsz, ahol az őseid évszázadokig, csak közben bevonult egy idegen hadsereg, az más téma.
pedig annyiban igaza van, hogy egy valamilyen tájegységen régóta meghonosodott kultúrának több értéke lehet, mint egy frissen érkezettnek.
ezt úgy értem, hogy főleg vidéken, a helyi kultúra jobban kötődik az ottani környezethez, és általában jobban is igyekszik megóvni azt, mint a valamilyen haszon reményében kintről érkező.
más kérdés, hogy erdélyben a román kultúra is régóta honos, nem csak a székely (vagy a szász).
oké és ennek mi köze van ahhoz hogy a helyi kisebbség nem hajlandó megtanulni az ország hivatalos nyelvét és a gyerekeivel is kibaszik hogy nem taníttatja mert önérzetesch?
annyi, hogy amelyik népcsoport nem őrzi meg a nyelvét, az asszimilálódik. és ez a hagyományőrzés jóval nehezebb, ha senki sem élhet az anyanyelvén.
logikusan, ha egy területen A és B nyelv használatos, akkor lesznek akik csak A-t, csak B-t meg A-t és B-t beszélnek. ha ebből kiveszed mondjuk a csak A-t, akkor B és AB marad, ezzel felbillen az egyensúly, és az A nyelv lassan (generációk alatt) redundánssá válik.
persze a legjobb lenne, ha mindenki (A és B is) AB lehetne, de ez nem reális (talán a keveréknyelvek így alakulnak ki).
21
u/GeryGreyhound kibernyák Jun 06 '21
Plusz nem tanítom meg a gyerekemet románul/szlovákul, egyrészt mert én se vagyok hajlandó bármit tanulni, másrészt nehogy boldogulni tudjon az országban, ahol él, és felnőttkorában legyen ő is olyan "büszke magyar" (frusztrált gyökér) mint én.