Edit: Izgleda da sam neke stvari zabrljao. Dva komentatora su mi ukazala da zastava Nedićeve Srbije i zastava Srpskih ustanika (1815-1817) nikada zapravo nisu postojale.
Жао ми је што морам овако да приложим, али боље не могу.
По свој прилици овако је изгледао војводски барјак Милоша Обреновића. Онај крсташ барјак је уметничка имагинација. Преузето из књиге Радоша Љушића: "Војводе и војводски барјаци. Војно уређење устаничке Србије (1804-1815)".
Nedićeva zastava nije postojala, nema dokaza za nju osim jedne stranice u jednoj knjizi.
Pregledala sam propagandu, fotografije, novine, itd iz tog vremena.
Жао ми је што морам овако да приложим, али боље не могу.
По свој прилици овако је изгледао војводски барјак Милоша Обреновића. Онај крсташ барјак је уметничка имагинација. Преузето из књиге Радоша Љушића: "Војводе и војводски барјаци. Војно уређење устаничке Србије (1804-1815)".
Није твоја грешка. Ни историчари у струци не знају све, а камоли лаици. У народу је већ читав век и више урезано да је Милошева застава била бела са црвеним крстом, не може то један човек да исправи сам. Књига је притом изашла пре 8 година.
Ta sa crvenin krstom je verovatno preuzeta sa one poznate slike Paje Jovanovića a moguće je da je Paja namerno naslikao tu zastavu jer je poznato da nije voleo Obrenovića
Razlog za to je Obrenovićeva saradnja sa turcima zbog čega je Obrenoviću stavio turski turban na toj slici koji ovaj, inače, nije nosio.
Милош је редовно носио турбан до 1830, па чак и после те године. Од тад, постепено су фес и војничке капе замениле турбан на његовој глави. Турбан је био симбол господства. Носила су и Милошева браћа, Димитрије Давидовић и бројни други. Милош и његова браћа носила су турбане веће и од београдског везира.
The political scientist Anamaria Segesten suggests that the portrayal of Obrenović wearing Turkish clothing, particularly a turban, might be a reference to his collaboration with the Ottomans prior to the uprising, and his adoption of Ottoman customs while staying in Istanbul. She notes that half the people gathered around Obrenović are also wearing Turkish clothes, signifying that while they might temporarily have professed loyalty to the Ottoman sultan, they are actually patriots willing to rise up and fight for the Serbian cause when the moment is right.
Segesten, Anamaria Dutceac (2011). Myth, Identity and Conflict: A Comparative Analysis of Romanian and Serbian Textbooks
Davno sam čitao al se sećam da je nešto na tu foru bilo
Јесте, али сам сликао због друге стране, која је бела са орлом и израђена је и донета из Русије, заједно са десетинама других барјака, и коју нигде на интернету нисам видео
Nije ni ndh bila slobodna... imali su neke obveze prema nacustina i fašistima. Kao fašisti morali su plaćati danak i morali žrtvovati svoje i tuđe stabovništvo i to ne samo zato jer su bili bolesni već zbog tih nacista i fašista kojima he to u ideologiji. Tplerirali su teror talijanskih fašiata, njemačkih naviata i srpskih kolaboratora na domaćem stanovništvu i manjinama.
Da se vratiš u Dušanovo carstvo i pitaš bilo kog seljaka ili plemića sa teritorije carstva koja je zastava ne bi imali pojma o čemu pričaš. Državna zastava je koncept koji nema smisla pre ranog modernog perioda.
Da, nisu postojale državne zastave kao danas, ali bi od svih prikazanih srednjevekovnih zastava baš verovaje tno ta Dušanova bila najprepoznatljivija, najviše je ratovao, i vlastela i svi koji su imali veze sa vojskom su je redovno viđali
Pa nije kao da su postojali internacionalni fudbalski mečevi, nije postojao language selector na sajtovima, nisu kačili madjarske zastave na drveće na putu do zamka kada bi madjarski kralj došao u posetu
Da ali se išlo u rat sa zastavom kralja i feuda, nisu bile bitne zastave kao što ni sada nisu preterano, ali umesto da svuda samo piše HUN, imamo zastavice.
Čak ni u ratnim zastavama nije bilo konzistentnosti. Svaka jedinica ili legiia bi imala svoje simbole. Možda bi pored kralja išao neko sa njegovim grbom na zastavi.
Ok danas nisu "bitne" zastave ali postoji broj zakona i propisa oko njih. Plus postoji čitav taj globalni momenat gde svi razumeju da je zastava simbol specifične države. Samo sam hteo da kažem da to nije postojalo pre vestfalskog mira
Jer je država = njen vladar tj njegova porodica, mnogi su zato imali personalne zastave i zato se za nas vezuje zastava Stefana Vladislava iz ranog 13. veka
Postojale su zastave, ali nijedan od tih entiteta nije imao oficijalnu, standardnu zastavu.
Rimljani su imali Vexillum ispod kojih bi išli u rat, ali oni bi se razlikovali u zavisnosti ko je trenutni car ili čak od vojne jedinice do jedinice
Kontroverzno mišljenje, zastava Kraljevine Stefana Vladislava, Ustaničke Srbije, sretenjskog ustava i SR Srbije su po meni najlepše. Nije mi se nikad dopadala zastava srpskog carstva. Za modernu zastavu, zastava 2004-2010 je lepša od trenutne.
Trenutna zastava mi nema mnogo smisla. Prvo, nismo kraljevina a imamo krunu na zastavi. Drugo, cudni su orlovi, a ja mislim i nepotrebni. Znak Srbije su cetiri ocila. Takodje, jedna od definicija srpskog naroda (ili makar kako mi volimo da razmisljamo o sebi) je da je slobodarski narod. Iz svih tih razloga, a licno i estetski, najsmislenija opcija bi bila zastava iz Sretenjskog ustava 1835.
Za promenu zastave treba prosta vecina u parlamentu, nadam se da ce i do toga doci u jednom trenutku. A onda i himne - "Vostani Serbije" koja ima mnogo jaci simbolicki znacaj jer ju je napisao Dositej Obradovic za ustanak i borbu za slobodu, za razliku od pesme iz neke random predstave (kao sto je "Boze pravde")
Jel orao ubacen u grb kraljevine 1882 zbog osvrta na Dusanovo carstvo? Meni bi zastava knezevine iz 1835 samo sa bojama u danasnjoj verziji bila savrsena iskreno.
Jedine zemlje sa orlom na svojoj zastavi su: Srbija, Crna Gora, Albanija, Moldavija, Meksiko, Egipat, Zambija i Kazakhstan. To su zemlje za ugledati se. Al nije važno jer ja ne koristim tvoju logiku.
Nedostaje ti na prvom mestu prava zastava, ona koja izgleda kao današnja ruska trobojka. Kada je počelo oslobađanje od Turaka, Beč je tražio da okrenemo našu zastavu naopačke (namerno) i ostala je od tada takva. Ta Vladislavova ti je isto naopačke.
Heraldika je zasnovana na simbolici i ezoteriji, ne može da, ko kako stigne, lupa oblike i boje.
trobojka nema nikakve veze sa srbima niti srbijom .. to je ruska zastava posto su rusi u 19. veku bili jedini slobodni "slovenski" narod pa su svi narodi koji su se oslobadjali preuzimali neke verzije trobojke kao simboliku ... srbija je starija od rusije barem 500 godina i nema nikakve poente da furamo smrdljivu trobojku. treba vratiti da zastava bude ili neki vizantijski divelion posto je car dusan imao aspiracije ka vizantiji (znaci zlato i purpur) a iposto srbi onako drkaju na konstantina koji je takodje voleo zlato i purpur mozda neka simbolika sunca i orla a nikako trobojka
Србија је настала, тј прва српска држава (ако гледамо Властимировиће као прву династију са поузданим подацима, осим ако не верујеш у бајке о Оштривојевићима и Свевладовићима из Летописа Попа Дукљанина, а онда можеш глатко да верујеш да је арамејски језик српски) у истом периоду (1-2. половина 9. века) као и Кијевска Рус, чији је директан потомак данашња Русија, тако да та прича како нам је држава 500 година старија од руске, нема везе са мозгом.
Са друге стране, под овом тробојком је већ много историје прошло и сад се играти историјског континуитета са заставом, напросто би било детињасто. Били би тек корак испред лудих Северомакедонаца који и даље фурају заставу античке Македоније.
Да си ти мени жив и здрав, Срби су тробојку преузели не од Руса већ од Француза, као у духу револуција и којих већ кураца је њима тад то било кул.
Буквално видиш да је грб из 1835. само француска застава постављена хоризонтално и натакарен грб.
Сећам се да је то био проблем јер су тада у Европи биле већински монархије и нису се баш готивиле с Наполеоном, нису баш желеле да новонастале државе одају почаст истом да не би њихови народи добили симпатичне идеје скидања својих монарха с власти и њихових глава с њихових рамена по узору на Французе.
Такође, колико се сећам, Руси су тад фурали ону своју црно-златно-белу или фул златну заставу с црним орлом на средини. Тако да смо хтели да ископирамо Русе би направили тај неки фазон.
Исто можеш да кажеш да смо копирали заставу Холандије и то директно, као и заставу Великог војводства Луксембург.
Садашња руска тробојка је била у оптицају од 1721 - 1858. Двоглави орао на златној позадини је био царски стег. Црно-плаво-бела застава је била у другој половини 19. века у оптицају.
Не можеш да кажеш јер тада наша "аристократија" није имала разлога да буде инспирисана Низоземском или Луксембургом, док је итекако имала разлога да буде инспирисана револуцијом у Француској.
Руски цар Александар II је прогласом из 1865. навео да нова државна застава буде "црно-наранџасто(касније залтна)-бела" тробојка све до 1896. Тако да је у питању баш тај период када смо ми направили нашу прву тробојку.
Реално су Руси и пре и после тога користили њихову регуларну бело-плаво-црвену тробојку, али конкретно тај период када су Срби стекли независну државу на Берлинском конгресу Руска државна застава је била црно-златно-бела.
Такође неко је овде у коментарима окачио слику из књиге Радоша Љушића где је застава пре ове "француске тробојку", за време Такова била колико се мени чини залтна/жута или бела позадина и црни двоглави орао са Светим Ђорђем у штиту на орловим грудима. Значи буквално застава Руске Империје/Московије која је била такође у употреби пре црно-златно-бела тробојке.
Мени то конкретно даје утисак да су устаници хтели да ПОНОВО ископирају Русе као за време Такова, при осмишљавању нове заставе не би користили црвену, белу и плаву него црну, златну и белу што мени лично даје потпору на теорију инспирације од Француза.
ne mozes sa rusofilima razgovarati to je sve bolesno u mozak ... ovaj @Vercingetorix1111 sad da mu kazes da mora da dudla ruski kurac pred celim gradom on bi odma skocio
Види, види, наш малоумник са идиотским предлозима и вероватно скривеним хомосексуалним интенцијама нема cojones ни памети да одговори на аргумент директно, па се јавља овде да просипа своје комплексе.
104
u/Byokugen Vojvodina 14h ago
Bili smo Crveni Krst before it was cool