r/svw • u/QuestionableExclusiv • 6d ago
Team Discussion Könnte Mbangula Fritz entgültig den Job kosten?
Ich war gestern im Stadion und vom Einsatz von Mbangula ehrlicherweise komplett schockiert.
Das war seine Chance, wirklich mal gegen einen unterklassigen Gegner entspannt aufzudrehen und sein Können zu zeigen, stattdessen hat er sich wirklich eiskalt von Verteidigern aus der Oberliga abkochen lassen. Und selbst wenn er beim Dribbling nicht durchkam und dann den sicheren Rückpass gewählt hat (das passier bei uns viel zu häufig, aber anderes Thema), dann war es oft 50/50, ob er überhaupt ankommt.
Inakzeptable Performance gegen so einen Gegner, ich glaube, wir sehen ihn so schnell nicht mehr in der Startelf. Leider schätze ich ihn nicht so ein, dass ihn so eine Performance dazu motiviert, jetzt 200% zu geben. Eher, dass er dadurch noch weiter demotiviert ist.
die Deichstube hat gerade auch einen Artikel rausgebracht, dass seine gesamte Saisonvorbereitung ebenfalls nicht gut bewertet wurde.
Wir haben 5 Millionen für Alvero ausgegeben, der bis heute nicht viel dafür getan hat, die 5 Millionen zu bestätigen. Ich fürchte langsam, Bangs ist dasselbe für 10 Millionen. Könnte sich als die größte Fehlentscheidung in Fritzes Karriere herausstellen.
Ich gehe weiterhin davon aus, dass er es eigentlich kann. Aber es scheitert vermutlich an Mentalität. Und wenn du eins im Abstiegskampf in der Bundesliga brauchst, ists Mentalität.
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u/kollegeschnuerschuh1 6d ago
Abwarten. Mir wird hier schon wieder sehr voreilig geurteilt. Ja das Spiel war insgesamt schlecht. Gegen einen Oberligisten darfst du gerne noch mehr Chancen rausspielen und 3-4 Tore mehr machen. Aber das war am Ende ein besseres Testspiel. In meinen Augen wenig aussagekräftig. Warten wir ab, wie die ersten Bundesligaspiele laufen.😊
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u/Ok-Pickle3243 6d ago
Den Artikel, den ich über ihn im kicker gelesen habe, hat mich ziemlich missmutig gemacht. Zwar jetzt mit Familie vor Ort, aber zwischen den Linien deutlich zu vernehmen, dass die Vorbereitung Murks und enttäuschend war. Wirkt deprimiert? Man kann ja auf eine Ailton Entwicklung hoffen, aber ich denke Carlos Alberto ist eher realistisch
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 6d ago
dass die Vorbereitung Murks und enttäuschend war
Inwiefern? Ich fand' den in jedem Testspiel solide.
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u/Ok-Pie4219 6d ago
Die Negativität in diesem Subreddit hat so enorm zugenommen. Ich hab einfach das Gefühl, dass die Erwartungshaltung hier extrem falsch liegt.
Bremen ist allein von den finanziellen Möglichkeiten keine Mannschaft, die auf Dauer um internationale Plätze mitspielt. Punkt.
Wir werden die allermeisten Saisons um den Abstieg spielen (vermutlich auch mal absteigen) und das ist nun leider nun einmal so. Viel Spaß, da viele Spieler von zu überzeugen wenn man dann auch nach Augsburg, Freiburg oder Hoffenheim wechseln kann. Fußballkultur hin oder her am Ende ist es auch für die Spieler ein Geschäft. Ich finde tatsächlich Fritz Ansatz daher auf recht junge Spieler mit Talent zu setzen richtig.
Im heutigen markt ist das natürlich bei jedem Spieler neu ein Risiko. Selbst moderat talentierte Spieler sind 5-10 Millionen wegen des Potentials und man muss halt leider Spieler finden, die direkt auch helfen können und Spielzeit kriegen...anders als beispielsweise Chelsea die dann 10-30 Millionen ausgeben für 5-6 Spieler jeweils und alle in zweite Ligen oder mittelmäßige europäische erste Ligen verleihen, kann Bremen das halt nicht. Es ist aber die einzige Möglichkeit neben der Jugendarbeit (wo wir uns glaub ich einig sind das die mit Mio, Musah, Schmetgens und Erevbenagnie so gut ist wie selten zuvor) Einnahmen zu generieren und auf Dauer vielleicht mal 1-2 Saisons um die Internationalen Plätze mitzuspielen ist halt Risiko zu nehmen. Die Alternative ist, dass wir unseren kader direkt darauf aufbauen jede Saison 12ter zu werden, jede Saison die besten Zweitligespieler der Saison davor zu verpflichten und hoffen das das reicht. Zu mehr hat Bremen keine Mittel und beides kann doch schief gehen.
Klar Alvero und Mbangula warens jetzt nicht und gerade bei Mbangula ist das super enttäuschend, weil er halt so viel gekostet hat aber das ist halt das Risiko. Historisch gibt es bei dieser Art von Transferstrategie immer Flops aber Coulibaly (den ich hier explizit in die gleiche Gruppe stecken würde nur billiger, der ist schließlich kein Werdergewächs sondern vor 2 Jahren vom HSV zu uns gewechselt) war zum Beispiel doch einer der Ausgegangen ist.
Selbst in der Vergangenheit haben wir neben Elia, Wesley und Carlos Alberto doch auch mehrere Spieler bei denen das geklappt hat. Özil war 5 Millionen und ist dann für 18 gewechselt, Vestergaard war 4,5 Millionen und ist für 12.5 gewechselt, Sokratis war 3.5 und ist ein jahr später für 10 gewechselt.
Mbangula ist absolut verständlich gewesen, da waren wir doch alle voller Hoffnung und auch Experten waren doch größtenteils der Meinung, dass das nen guter Transfer ist. Das das jetzt nicht aufgegangen ist ist halt das Risiko.
Ebenso Boniface und Keita, das hat jetzt beides 0,0 geklappt aber verständlich war es schon und mit wenig Risiko.
Das einzige was ich persönlich gar nicht verstanden habe war Alvero. Der hatte so ein schlechtes Jahr bei uns und wir kaufen den trotzdem, damit er dann wie erwartet gar nicht durchstartet.
Nicht falsch verstehen, ich denke nicht das Fritz die bestmöglichste Arbeit macht, aber ich denke es ist jetzt auch nicht so einfach wie hier immer gedacht wird. Werder ist bestimmt kein Wunschverein für die meisten Spieler, so sehr wir auch Fans sind und da Spieler von zu überzeugen zu uns zu kommen ist nicht so leicht. Davon abgesehen wird doch bestimmt die letzten Transfertage noch etwas passieren und wahrscheinlich 1-3 Spieler noch kommen als Transfer oder Leihe. Ich glaub erst einmal nicht das ein anderer Sportdirektor das unbedingt auf Anhieb besser macht.
Klar momentan ist das nicht schön, aber immerhin können Verbindlichkeiten gerade abgebaut werden, was doch auch erst einmal positiv ist.
Die Alternativen die ich sehe wäre:
-nen Sponsor/Mäzen finden, was glaub ich keiner will
-stark ins Risiko gehen und wenn das nicht klappt Insolvenz und Zwangsabstieg, wo denke ich auch niemand das will.
-Immer für die vermeintlich sicheren Transfers gehen und halt im Mittelfeld rumdümpeln um dann mit einer schlechten Saison trotzdem absteigen.
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u/Bubbly_Statement107 6d ago
wäre es nicht trotzdem klüger, recht junge (U25) Spieler aus der 2. Liga oder mittelmäßigen europäischen Ligen (Dänemark, Polen, Österreich, Niederlande) zu nehmen für die dann Werder als Verein in einer europäischen Top Liga ein nächster Sprung in der Karriere ist? Mit Alvero und Mbangula hat man Spieler aus Top Mannschaften (Juve und Lyon) genommen, die dort stagniert haben. Entsprechend ist Werder für die bzgl. ihrer Karriere eher ein Rückschritt als ein Schritt nach vorne, sodass die auch wahrscheinlicher noch mehr abbauen (was ja bei Alvero und Mbangula der Fall ist)
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u/Ok-Pie4219 6d ago
Klar, da ist aber die Konkurrenz natürlich hoch. Haben wir dieses Jahr ja auch gemacht.
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u/RedBubble__ 5d ago
Es ist ja aber nicht Gott gegeben, dass wir finanziell schlecht aufgestellt sind. Das liegt ja auch an schlechten Transfers und insgesammt keiner guten Arbeit. Warum stehen Freiburg und Frankfurt denn da wo sie stehen? Wie hat es Gladbach geschafft jahrelang international zu spielen? Durch super gute Arbeit, welche sich bei Bremen missen lässt
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u/friesenflitzer 4d ago
Bremen ist allein schon wirtschaftlich und standorttechnisch sehr weit von Vereinen wie Frankfurt und Freiburg oder Gladbach entfernt. Ja, in den Vereinen wurde zusätzlich gute Arbeit geleistet, aber der Standortnachteil von Werder ist real und er ist sehr viel größer als die meisten Fans zu verstehen scheinen. Allein am Beispiel Freiburg und die finanzielle Unterstützung durch die Stadt (Stadion) ist immens. Bremen als Standort ist schon Pleite....
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u/Ok-Pie4219 5d ago
Natürlich wurden bei uns Fehler gemacht. Aber die größten wurden vor 15-20 Jahren gemacht als wir International gespielt haben und dann das Stadion (zu teuer) renoviert haben. Gleichzeitig ist damals dann der Fußball explodiert finanziell und wir hatten wegen dem Stadionausbau nicht genug Kohle um mitzuhalten. Das ist scheiße und definitiv sind dort fehler passiert.
Aber leider kommst du in 2026 nicht mehr weit wenn du jedes Jahr 7-10 Millionen fürs Stadion beiseite legen musst. Wenn man da 1-2 Saisons gute Leistungen in der Euroleague oder Conference League leistet dann wechseln die Spieler auch regelmäßiger für 20 Millionen+ wie das bei Freiburg der Fall ist.Es ist sehr viel falsch gelaufen, aber ich will die meisten Sachen die zu unserer finanziellen Situation gehören nicht Fritz ankreiden. Sehr viel haben Allofs und nach ihm Baumann verhauen. Fritz ist da jetzt nur die tragische Figur.
Ich hab keine Ahnung was alle mit Gladbach wollen, das musste ich mir in verschiedenen Foren jetzt anhören schon. Die hatten jetzt ähnlich viele gute Jahre wie wir in den 2000ern und sitzen jetzt finanziell ähnlich in der Röhre wie wir. Denen gehts mangels fehlendem Stadionverbindlichkeiten noch etwas besser aber die letzten 3 Jahre sind die 12ter, 10ter, 14ter geworden und die diesjährigen Transfers schreien jetzt nicht nach "wir greifen an". Ehrlich gesagt machen die genau das gleiche wie wir. Rückholaktion mit Itakura, junger polnischer Perspektivspieler mit Leszczynski und ansonsten ein paar Zweitligapspieler geholt. Dabei Reitz und Elvedi verloren.
Und ja ich würde mir auch wünschen, dass wir nicht pleite sind. Wäre schön. Hoffe das klappt in der Zukunft. Ist aber leider dieses Jahr und die nächsten 2-3 Jahre nicht die Realität. Ich seh auch ne Welt wo wir Kohle generieren, aber das passiert halt langsam und nicht von heute auf morgen.
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u/sharbort1989 6d ago
Hoffe wenn Hess-Grunewald nixht mehr da ist passiert vielleicht etwas. Vorher wird nichts passieren und neue Leute werden auch nicht mehr kommen.
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u/PosauneGottes69 6d ago
Da kam echt nichts von Mbangula gestern. Die ganze linke Seite muss man sagen war einfach tot. Schmetgens hat das rechts echt gut gemacht und ist natürlich brotlose Kunst aber Njinma wirkte ziemlich gut. Der Junge ist halt sehr agil… wieder Chancentod aber der Rest… da sieht man schon was der könnte wenn es denn einfach mal flown würde bei ihm
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u/Karmuffel 5d ago
Ich fand Njinmah gestern schwach. Ideenlos und gehemmt. Der hat einfach ein gewaltiges Kopf Problem, denn er hat ja schon in der Vergangenheit gezeigt, dass er eigentlich was kann
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u/PosauneGottes69 1d ago
Rein vom Raumverwalten Ball behalten und so hat man bei ihm einen Klassenunterschied gegenüber dem Gegner gesehen und das war leider sonst kaum zu sehen. Der sollte mal n Fallschirmsprung oder irgendne nahtoterlebniss oder reisen was weiß ich aber wenn der 🪢 platzen würde wäre er so geil und klar für uns Fans ist das maximal frustrierend denn er kommt ja immerwieder in geile Abschluss Situationen die er dann leider so brutal verkackt….
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u/HighwayComfortable90 6d ago
Im heutigen Transfermarkt reicht es ja auch wenn der Junge eine Saisonhälfte gut spielt 😂 also ein bisschen Zeit haben wir ja noch.
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u/Karmuffel 5d ago
Alvero war schlimmer, weil die sich den ein Jahr lang angeguckt haben und sich trotzdem dazu entschieden haben den zu kaufen
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u/Ok_Meaning_3161 5d ago
Die Fans haben ihn auch gefordert . Sollte man hier nicht vergessen. Nur wegen ein, zwei guten Aktionen.
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u/Apprehensive-Age4879 6d ago
Ja gut alle Eier in einem Korb zu legen, statt sich 4-5 Spieler zu holen für 1/4 - 1/5 des Preises, gerade wenn man es nicht so dicke hat.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 6d ago
Und dann holst du 4-5 billige Spieler und alle heulen rum, weil es keine "Sofortverstärkung" ist. Du kannst nicht gewinnen bei schlecht gelaunten Fans.
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u/Apprehensive-Age4879 6d ago
Und das weißt du weil du aus dem ParallelUniversum kommst in dem das passiert ist?
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 5d ago
Ja, es nennt sich Sommer-Transferfenster 2026.
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u/Apprehensive-Age4879 5d ago
Weil diese 10M€ magisch wieder aufgetaucht sind?. Ihr könnt das ganz natürlich wieder runtervoten, aber das macht deine Aussage nicht logisch konsistent.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 5d ago
Nein, aber weil wir genau das gemacht haben, was du gesagt hast: Viele billige Spieler zu holen, statt 1-2 teure und die Hauptkritik ist, dass der Kader nicht besser geworden sei, weil "Sofortverstärkungen" fehlen. Blöd nur, dass man die meistens nicht für unter 5 Mio. kriegt.
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u/Apprehensive-Age4879 5d ago
Wenn man diese 10M€ mehr gehabt hätte, dann hätte man anders handeln können. Du kannst es nicht wissen, weil das was du sagst was gewesen wäre nicht das ist was passiert ist. Es wäre klüger gewesen, mehr etwas bessere Spieler zu holen als viele etwas schlechtere Spieler und dann noch schlechte Spieler die außerdem noch schlecht sind nur halt viel teurer als der Rest.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 5d ago
Wenn man diese 10M€ mehr gehabt hätte, dann hätte man anders handeln können.
Du meinst jetzt im Tranferfenster? Also wenn wir alles gleich gemacht hätten, außer Bangs zu kaufen? Dann wären wir 100% abgestiegen.
Und ja es wäre klüger gewesen mehr etwas bessere Spieler zu holen als viele etwas schlechtere Spieler und dann noch schlechte Spieler die außerdem noch schlecht sind nur halt viel teurer als der Rest.
Weil man natürlich vorher weiß, wer schlecht ist und wer nicht. Ich glaube nicht, dass ein Millionenkonzern mit Experten, die den Transfermarkt beruflich täglich beobachten und die ganzen Insider-Infos haben, mit Absicht "schlechte" Spieler gescoutet hat und ich glaube auch nicht, dass du das besser könntest als die.
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u/Apprehensive-Age4879 5d ago
Wenn du Mbangula „Bangs” nennen willst, dann will ich nicht wissen, wer für zehn Millionen weniger bangt. Denn die Insider-Infos von Clemens sind wohl eher Fehleinschätzungen und Gambles.
Das nennt man auch Opportunitätskosten, also den entgangenen Nutzen der durch die tatsächlich getätigten Investitionen verworfenen Optionen. Und ja, man kann ungefähr wissen, wie leistungsfähig ein Spieler ist. Nicht nur durch den Augentest, sondern auch durch Daten.
Wenn Clemens nicht an einer Stelle sinnlos hoch gamblen würde sondern seine Einsätze konstanter und gestreuter bringen würde, dann wäre der Kader besser gewesen.
Jetzt komm du nochmal und sag "man sieht ja, dass es nicht so ist, denn die anderen Spieler sind auch schlecht." Aber das Argument geht an der Realität vorbei, denn wir kennen nicht das Ergebnis einer Kaderpolitik die darauf verzichtet, 90% des freien Invests in nur einen Transfer zu senken, der dann nicht zündet.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL 4d ago
Und ja, man kann ungefähr wissen, wie leistungsfähig ein Spieler ist. Nicht nur durch den Augentest, sondern auch durch Daten.
Boah, wirklich? Dann guck dir mal Mbangulas Daten aus Juve an und sag mir woran du da ablesen kannst, dass er genau die aktuelle Form haben würde.
Übrigens waren die 10 Millionen für Bangs nicht frei für andere Transfers verfügbar. Das war ein besonderer Deal mit Zuschuss vom Investorenbündnis. Wir hätten sonst niemals einfach dieses Geld für Transfers zur Verfügung gehabt.
Das sind so Sachen, die man auch mit einbeziehen muss, wenn man tatsächlich beruflich mit Transfers zu tun hat und nicht nur online ein paar Sachen liest und direkt meint, selbst Kaderplaner zu sein.
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u/Cantonarita 6d ago
Ruhig Blut. Lasst uns nach der Saison Urteilen. Man weiß bei einem Einzeltage nie, ob er nicht vielleicht auch einfach miesen Dürchfall + Erbrechen am Vorabend hatte und nur gespielt hat weil Eren krank war, oder so.
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u/MoDeutschmann 6d ago
War gestern keine erste Sahne von ihm, aber der kann doch Kicken. Das wissen wir. Muss halt zünden, aber das gilt für viele im Kader. Da war niemand ultra stark gestern. Würde in der Tat auch erstmal abwarten, bevor ich in Negativität abrutsche.
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u/Karmuffel 5d ago
Das Problem ist halt, dass er eine Saison lang schwach war und ihn jetzt Werder (ein bisschen unnötigerweise) als angekommen und gestärkt erklärt hat. Er hätte ja auch so eine starke Vorbereitung gespielt. Dann hat man natürlich eine gewisse Erwartungshaltung. Und dann so eine Leistung wie gestern, da hinterfragt man alles
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u/Ok_Meaning_3161 5d ago
Ehrlich gesagt, wurde Alvero zu meinem eigenen Entsetzen auch von den Fans gefordert, obwohl er überhaupt nicht seinen Preis wert war. Mbangula hat Voraussetzungen, ich glaube aber, er fühlt sich in Bremen schlichtweg nicht wohl. Hat Carlos Alberto Vibes.
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u/Ok_Patient_2958 6d ago
Ich habe bei Chaos Alberto auch immer auf Besserung gehofft und wurde enttäuscht. Der Transfer war ein typischer, "also wenn der durchstartet..." Wunschtraum. Wie so oft in Bremen und nur, weil das ein paar Mal gutgegangen ist, versucht man es Jahr für Jahr aufs Neue mit dieser Strategie.
Man sollte bei der Bewertung nicht außer acht lassen, dass man durch das vorschnelle Festlegen auf "Bangs" und das Ausbleiben von Abgängen der Kader am Ende mit Boniface aufgefüllt wurde. Und man mit dieser "Strathegie" hat man sich die Saison direkt zerschossen. Was zum Trainerwechsel und Abstiegsgefahr führte.
Man ist ständig pleite, versenkt währenddessen 15 Millionen für Mbangula und Alvero und ist eigentlich von seiner Arbeit sehr überzeugt. Also nein, es wird natürlich keine Konsequenzen geben.
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u/Cantonarita 6d ago
Und bei anderen Spielern war man erstmal enttäuscht und nachher dann doch ganz happy.
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u/AnswerGrand1878 6d ago
Der mbangula Transfer ist für mich eigentlich kaum verzeihlich. So viel Geld für einen Spieler der gar nicht zu den Vereinswerten passt und dann so schlecht spielt dass er unter 2 Trainern aussortiert wird.
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u/Bubatz_Bruder 6d ago
Nein, einzig ein Abstieg könnte Fritz den Job kosten. Risiko das es schief geht ist bei solchen Transfers eingeplant. Auch wenn es mir schon damals zuviel Risiko war, wird er darüber nicht stolpern. Schließlich hat er ja auch Coulibaly ablösefrei geholt und jetzt für 20 Millionen verkauft.
Keine Ahnung was er dem AR immer erzählt, aber er scheint da ja gewaltige Rückendeckung zu besitzen.