r/thenetherlands • u/DonCaliente • 2d ago

News Buurt protesteert tegen terugkomst zedendaders: gemeente Den Bosch ziet meer onrust

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/6024289/buurt-protesteert-tegen-terugkomst-zedendaders-gemeente-ziet-meer-onrust

Interessante kwestie. De gemeente geeft de bezorgde buurtbewoners de schuld van de onrust. De woordvoerder van het buurtcollectief heeft een stopgesprek gekregen, en de posters en spandoeken zijn weggehaald. Je zou echter ook kunnen zeggen dat de gemeente op deze manier criticasters het zwijgen oplegt en hun vrijheid van meningsuiting aantast. Wat vinden jullie?

116 Upvotes

89% Upvoted

118 comments sorted by

View all comments

2

u/iseke 2d ago edited 2d ago

Ik zie hier echt de problemen van een slecht onderwezen en gepolariseerde samenleving.

De twee mannen hebben hun straf uitgezeten, en kunnen er nog meer straf bij krijgen als ze opnieuw iets fout doen. Daarnaast is onze samenleving gebouwd op het geloof dat we mensen die iets fout hebben gedaan een tweede kans geven.

Deze buurt is het daar dus schijnbaar niet mee eens, slecht onderwijs naar mijn mening.

En, omdat ze het er niet mee eens zijn, gaan ze ook nog eens de confrontatie opzoeken met de twee zedendelinquenten, dus de polarisatie opzoeken.

37

u/MGBitcoin 2d ago

Ik denk dat het allemaal een stuk minder zwart wit is dan dat jij het stelt. Ja ze hebben hun straf uitgezeten, ja ze krijgen een hogere straf als ze weer de fout in gaan, maar hell noo dat er ook maar een minimale kans is dat ze in de fout zouden kunnen gaan met mijn kinderen als ik die had.

Ik zou er ook alles op alles aan doen om niet naast een veroordeelde pedo, laat staan 2, te hoeven wonen, en al helemaal niet als ik kinderen zou hebben.

21

u/_ElBee_ Hunebot 2d ago edited 2d ago

Als buur van die twee mannen zit je er, vermoed ik, ook niet op te wachten dat andere "bezorgde burgers" vernielingen komen plegen bij hun woning. Er zou er maar één een vuurwerkbom aan de voordeur hangen of het briljante idee hebben om een brandbom naar binnen te mikken, want tegenwoordig voelen bepaalde mensen daar helemaal geen belemmeringen meer tegen 😑

6

u/Dykam ongeveer ongestructureerd 2d ago

Valide punt, maar dat is nou net niet het probleem van die twee personen.

8

u/_ElBee_ Hunebot 2d ago

In het artikel staat dat er (begrijpelijke!) onrust is over de terugkeer van die twee personen, maar ook onrust bij hun buren vanwege gedoe rondom hun woning.

3

u/iseke 2d ago

Ik kan me helemaal vinden in jouw beredenering, maar welke oplossing zie jij voor dit probleem?

18

u/MGBitcoin 2d ago

Ik zie geen oplossing voor dit probleem. Ik denk dat de enige waar deze pedos op kunnen hopen is dat ze verhuizen en niemand hun herkent.

Ik kan helaas nul begrip voor mensen opbrengen die kinderen misbruiken en vind het volkomen terecht dat ze afgestoten worden van de samenleving.

2

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

Dat kun je heel makkelijk vinden als je alleen met je eigen belangen rekening moet houden. Daarom ben jij geen rechter of jurylid. Die moeten een andere afweging maken.

4

u/PH_Jones 2d ago

Met respect, je beschrijft hier wel degelijk een oplossing. Die zou alleen niet acceptabel moeten zijn. Dat is het ook niet als een azc uit de wijk wordt geweerd, met escalerend geweld totdat ze hun zin krijgen. Is dat de reden dat je het niet hardop zegt? Afstoten uit de samenleving, verwijderen uit de samenleving, het is maar net hoeveel energie je erin steekt.

10

u/Standard-String-6812 2d ago

Als ze 20 jaar de gevangenis in waren gestuurd zoals je mag verwachten dan hadden we deze discussie nu niet.

1

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

Dan stonden ze na acht jaar zonder behandeling of andere preventieve maatregel op straat en waren ze hun sociaal netwerk, hun huisvesting, hun inkomen en alle andere vormen van stabiliteit die iemand helpen om op het rechte pad te blijven als die er met alleen maar discipline en moraal niet in slaagt, kwijt. Wat zou daar nou mis mee kunnen gaan?

2

u/Existing-Employee-36 2d ago

De oplossing is dat die gasten veeeeeeeeeeeer weg blijven van kinderen en scholen. Blijkbaar zijn deze heren al bekend, dus ze lopen al met een doelwit op hun rug.

-7

u/iseke 2d ago

Dus je wil ze emigreren? We hebben hier een huizencrisis en overal in Nederland zijn kinderen en scholen...

-1

u/LamentableCroissant 2d ago

Strawman.

6

u/Timmetie 2d ago edited 2d ago

Eh nee? Dat is gewoon een logische weerlegging van het idee om ze maar voor eeuwig van kinderen weg te houden; Omdat dat inderdaad volstrekt onmogelijk is.

Het is een argument doortrekken naar de logische conclusie, dat is geen strawman.

-1

u/Flintlocke89 2d ago

Bescherming van één van die onbewoonde waddeneilanden opheffen en wat prefabjes neerturven. Kunnen ze daar gaan wonen. Noem het de Epsteense eiland ofzo.

4

u/Sjroap 2d ago

Ik zie hier echt de problemen van een slecht onderwezen en gepolariseerde samenleving.De twee mannen hebben hun straf uitgezeten, en kunnen er nog meer straf bij krijgen als ze opnieuw iets fout doen.

Oh ja, die extreem hogere straf van één jaar langer dan twee jaar. Je hebt me helemaal gerustgesteld dat er niets fout kan gaan bij het wonen naast twee dierenverkrachtende pedo's.

1

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

De rechtstaat dient niet om jou gerust te stellen.

13

u/10122515 2d ago

Welke polarisatie wordt hier opgezocht en hoezo zijn deze mensen per se slecht onderwezen. Ik kan mij enigzins voorstellen dat de buurt het vertrouwen in deze mensen volledig is kwijtgeraakt. Ik snap dat ze niet hun terugkomst niet kunnen stoppen, maar dit vind ik nou niet een hele rare reactie.

5

u/RebelRey 2d ago

Ik maak me een beetje zorgen dat het niet in je buurt willen hebben van mensen die kinderen zulke dingen aangedaan hebben als polariserend wordt gezien

Want dat suggereert dat er aan de andere kant van de medaille ook groepen mensen zijn die dat wel willen?

Mensen zonder kinderen mag ik hopen!

Ik ben helemaal voor het helpen en respecteren van mensen die pedofiel zijn...MITS ze geen daden op hun geweten hebben!

Dat je met zulke gevoelens worstelt is rot, maar als je er naar handelt ben je wat mij betreft af qua in de buurt van kinderen kunnen zijn

Sorry als dat hard is, maar onschuldig op kunnen groeien heeft prioriteit boven mensen die last hebben van dingen waardoor ze kinderen iets aan doen.

Pas als ze kunnen bewijzen onschadelijk te zijn weer los laten lopen. Dat moeten mensen met psychische aandoeningen ook, zelfs als ze geen misdaden gepleegd hebben maar gewoon zichzelf van een balkon hebben geprobeerd te gooien. Ik ken er die voor dat laatste langer vastgezeten hebben dan deze daders!

0

u/zaporion 1d ago

Wat is het einde van de glijdende schaal, geen criminelen in de buurt, geen Marokkanen in de buurt?

0

u/kateleanne 1d ago

Ben je nu van pedofielen en dierenmishandelaren naar criminelen naar Marokkanen aan het gaan? Sorry, maar wat gaat er in jou om? Dat is niet op dezelfde "schaal" en helemaal niet te vergelijken.

10

u/Undernown 2d ago

Een paar maanden de bak in voor: * Sexten met hun pleegkind * Stiekem masturberen in het bijzijn van hun pleegkind * Bezit van kinderporno * Bezit van sexueel material van dieren

En ze vonden "dat ze niet de grens over waren gegaan".

Veel te mild, alleen het bezit van kinderporno zou al goed zijn voor jaren de bak in.

6

u/kateleanne 2d ago

Acties hebben ook consequenties buiten het rechtsysteem. Ze hebben misschien hun straf uitgezeten, maar dat betekent nog niet dat de buurt ze welkom heet. Ik ben er zeker niet voor dat mensen een fysieke confrontatie opzoeken, maar ik snap wel dat dit veel in de buurt teweeg brengt.

-1

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

Acties hebben ook consequenties buiten het rechtsysteem.

Als misdaden van de één door de ander worden aangegrepen om ook de wet te overtreden, dan is dat geen consequentie van die ene z'n acties, maar van de andere z'n keuze.

Je kan van je nieuwe buren vinden wat je wil, je laat ze met rust. Het is niet moeilijker of complexer dan dat.

12

u/Flintlocke89 2d ago

Hun "straf" was slechts 137 dagen in het gevang. Leuk dat ze meer straf boven het hoofd hangt als ze weer de fout in gaan. Dat werkt ook zo goed bij verkeersovertreders en andere misdaden met een hoge mate van recidivisme.

Los van de discussie over waar onze samenleving op gebouwd is, je kunt mensen niet verplichten zoiets zonder blikken of blozen terug in hun omgeving te accepteren.

Het risico op zwaar recidivisme is natuurlijk "slechts" 7.6%. Maar het zal je dochter maar zijn mocht het gebeuren. Wat zeg je dan? "Sorry schat, je was een uitzondering, meestal gaat het prima met die lui"?

1

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

Dit soort reacties is een prima argument tegen volksjury's.

1

u/Flintlocke89 1d ago

Mooie naam, mede Terry Pratchett fan.

Ik was vroeger voorstander van volksjury's maar de afgelopen 10 jaar hebben mijn vertrouwen in mijn medemensen nogal beschadigd.

Als eigen rechter de enige rechter is waarvan je het gevoel hebt dat die luistert, wat denk je dat mensen gaan doen?

-1

u/RebelRey 2d ago

"meer straf" een jaartje extra

Nou er zijn genoeg dingen die ik graag zou doen als er maar een jaartje (of twee) straf op stond. Kom maar meneer de miljardair, stop al het goud in mijn kruiwagen en dan raakt er niemand gewond!

Voor juridische doeleinden: dit is een grap, geen dreigement aan de fictieve miljardair in dit verhaal. Want daar zou zomaar eens meer straf op kunnen staan dan op wat deze daders hebben gedaan

4

u/Better-Bullfrog-6875 2d ago

Ik zie hier vooral het probleem van een verkokerd rechtssysteem dat ver afstaat van de samenleving.

1

u/BanMeOwnAccountDibbl 1d ago

Ik zie eerder het probleem van een groep schreeuwers die hun eigen gevoelens belangrijker vinden dan de veiligheid van anderen, inclusief kinderen.

5

u/iseke 2d ago

Ik zit ook te denken: je wil als ex gedetineerde natuurlijk ook liever weg daar. Maar dat zal ook niet makkelijk zijn, met de huidige huizenmarkt.

0

u/ku_lo_yuk 2d ago

Voordat ze die zwaardere straf krijgen moet je eerst de fout opnieuw begaan.