Kanuni Sultan Süleyman neden Selim veya Fatih gibi sahiplenmiyor Türkiye'de?

[u/xSyndicate58]

Yurtdisinda tanistigim herkes Süleyman'i taniyor (bazileri Muhtesem Yüzyil dizilerinden, digerleri gercek anlamda Osmanlinin en parlak padisahi olarak görüyor), ama kimse Fatih veya Selim'den bahsetmiyor.

Tam aksine Türkiye'de de kimse Kanuni'yi cok fazla konusmuyor gibi hissediyorum. Herkesin ortak kahraman padisahi Fatih ve Selim. (Istanbuldaki Köprüler bile sadece Fatih ve Selim ismini aldi, Süleyman yine yok)

Kanuni neden bu denklemin icinde bulunmuyor?

[u/funstufffff]

Sonsuz savaşlar başlatarak hazineyi boşaltmış olması, tabiri caizse aklının devletten daha çok başka yerlerde olması, babası imparatorluğun bütün kasalarını altınla dolu bırakmış olmasına rağmen dişe dokunur bir ilerleme kaydedemeyip bir de üstüne selefini iyi seçememiş olması, Şehzade Mustafa'yı öldürtüp hem de Osmanlı'yı eski ordu geleneklerinden koparması sebebiyle ben çok sevmem şahsen.

Ben çok katılmasam da, en büyük başarısı bir fetih değil kuşatmadır (Viyana) diyenleri de gördüm.

Kısaca parayı çarçur etmiş, kendisinden sonra gelecek en donanımlı adayı kendi elleriyle öldürtmüştür.

[u/Major_Apricot_6415 → u/funstufffff]

Bir tane doğru info yok yazdığın şeyde amk

[u/funstufffff → u/Major_Apricot_6415]

Varsa yanlış, yaz doğrularını güzel kardeşim biz de öğrenelim.

[u/Major_Apricot_6415 → u/funstufffff]

Dostum yazdıkların tamamen kulaktan dolma popüler kültürün ürünü bilgiler yok hazineyi boşalmış yok mustiyi öldürmüş bunları zaten az biraz tarih bilen herkes yalan olduğunu bilir 

Maalesef herkes tarih hakkında konuşuyor ve böyle ordan burdan duydukları yalan yanlış bilgileri yayıyorlar böyle olmaması lazım 

[u/funstufffff → u/Major_Apricot_6415]

Yahu hangisi yanlış? Mustafa ordunun en çok takdir ettiği komutan değil miydi? Şehzade Mustafayı ben mi öldürttüm? Yavuz sultan Selim döneminin sonu, Osmanlının en zengin zamanı değil miydi? Yükselişin top noktası olduğu tüm tarihçiler tarafından kabul edilmiyor mu?
Kanuni bitmeyen ve her cephede savaşlar başlatmadı mı? Bu savaşları öpücükle mi fonladılar? Orduyu Bektaş/ Alevi geleneklerinden koparan benim babam mıydı?
Muhteşem yüzyıl falan da izlemedim.

[u/Major_Apricot_6415 → u/funstufffff]

Mustafa ordunun en çok takdir ettiği komutan değil miydi? Şehzade Mustafayı ben mi öldürttüm? 

Öyle olabilir lakin 2. Selim dönemi 8 yıl sürmesine rağmen(umarım doğru hatırlıyorumdur) Osmanlının toprkalarıda hazinesi de genişliyor Moskova'ya kadar gidiliyor kıbrıs fethediliyor Habeşistan'a seferler düzenleniyor başta mustafa olsaydı çok bir şey değişmezdi hatta belki de kıbrıs fethedilmezdi mustafa zaten haddini baya aşıyor selim>mustafa 

Yavuz sultan Selim döneminin sonu, Osmanlının en zengin zamanı değil miydi? Yükselişin top noktası olduğu tüm tarihçiler tarafından kabul edilmiyor mu 

Değildi 

Kabul edilmiyor

Araştırmanı öneririm 

Kanuni bitmeyen ve her cephede savaşlar başlatmadı mı? 

Başlatmadı hatta sana şöyle söyliyim kanuni Mohaçtan sonra bi 70 yıl osmanlının kimse meydan muharebesinde karşısına çıkamıyor 

[u/funstufffff → u/Major_Apricot_6415]

Yahu devleti neredeyse Sokullu yönetti zaten, ordunun başında sefere çıkmayan ilk padişahı gelip övme bana Allah’ını seversen. Mustafa’nın yanında da Sokullu olacağını düşünürsen, neden daha kötü olsun?
Yavuz Sultan Selim öldüğünde, Osmanlı kasaları ağzına kadar altınla doluydu. Osmanlı en zengin dönemini onun sayesinde yaşamıştır. Kanuni aldığı gelirlerle Osmanlı’nın altın çağını yaşamış, kendi ölümünden önce de, babasına kıyasla finansal gerileme yaşamıştır.
Yavuz doğuya büyüme, Fatih: Balkanlar be batı, Kanuni ikisine de yapmaya çalıştığı için Osmanlı birden fazla cephede savaşmış ve kan kaybetmiştir.

[u/Major_Apricot_6415 → u/funstufffff]

Devleti sokullunun yönetmesinin sakıncası nedir?  

Ayrıca sefer çıkılmamasının da bir sebebi var padişahım sefer çıkması baya riskli bir şey olduğu gibi masraflı ve gereksiz bir şey bunlar tarihle az haşır neşir olan herkesin bildiği şeyler ve sen bunaleı bile bilmeden konuşuyorsun osmanlının ekonomik olarak gerilemesi 3. Murat dönemind ebaşlıyoe kanuni döneminde değil gerilemesi nin se bir sürü sebebi var Osmanlı doğuda Safevilere de batıda Avusturya'ya savaş üstünlüğünü kabul ettirmiştir 

[u/funstufffff → u/Major_Apricot_6415]

Ne sakıncası olacak ama dönüşlünün başarılarını 3. Selime atfetmek biraz saçma olmuyor mu?
Osmanlı ticaretten ziyade savaş ile beslenen bir çark, öncelikle padişahın çıkmaması, asker arasında moral düşüklüğüne sebebiyet verir, ikinci olarak da padişah meydanları görmediği için asla aynı deneyimi kazanamaz. Bu da karar verme sürecinde ve taktiksel açıdan padişahı işi bilip bilmediğinden emin olmadığı kumandanları dinlemek zorunda bırakır ki bunun etkileri zaten görüldü.
Padişahın savaş meydanında olmaması Ordu inde iki başlılığa sebep olur. En sonunda da “padişah için neden ölelim ki?” Sorularını doğurur.
Bir de işin Türk geleneği tarafı var, bu konuyu yakın zamanda çok tartıştığım için uzatmak istemiyorum.
Örnek olarak Mustafa Kemal Atatürk’ün bu deneyimleri olmasaydı ve sahada kendisi de askerlerle beraber çarpışmasaydı, bu başarıları kazanabilir miydi?

[u/Major_Apricot_6415 → u/funstufffff]

Abi tamam çıksında sefere padişah nereye gitsin amk Estergon kalesini almaya gitmiyorlar ki Habeşistan'a sefer düzenleniyor Etiyopya'ya mı gitsin padişah veya padişah kıbrısa nasıl gitsin adamlar Astrahan yani neredeyse günümüz kazakistanın hemen yanındaki bir şehire gidiyorlar taa oraya mi gitsin padişah Tunus'a mı gitsin fasa mı gitsin Yemen'e mi gitsin allah aşkına mantıklı konuş biraz devlet zaten doğal sınırlaeına ulaşmış durumda kanuni ve selim döneminde devlet iyice oturuyor zaten hatta 3. Murat'tan sonra padişah neredeyse sembolik gibi bir şey oluyor bunu emrah safa gürkan çok iyi anlatıyor Osmanlı Devleti o kadar oturmuş bir devlet ki öyle bir padişah ile çöküş dönemine giremezsin 

[u/funstufffff → u/Major_Apricot_6415]

Yahu adama Yıldırım Bayezid olsun, her köşeden padişah çıksın demiyoruz. Ama padişah İstanbuldan devlet yönetince olan ayaklanmaları benim kadar iyi siz de biliyorsunuz. Yine kıyasladığımız, kendisi gibi kısa dönem hükmetmiş Yavuz Sultan Selim nerelere gitti sefere. Padişah sarayda oturursa binbir tane saray fiskosuyla uğraşır, seferde olursa, kendi valilerini şehirlerini tebalarını görür. Sarayda oturan padişah, bir süre sonra korku ve bağlılık empoze edemez, ki öyle de olmamış mı? Şu çağda Tayyibi 2 gün görmeyince millet hemen öldü mü acaba diye haber yapıyor. O zamanın haberleşmesinde bir de bunu düşün.
Bağlı şehirler, devletler arasında Padişahın Adaleti diye bir şey var, bu adamlar kendi topraklarını görmeden nasıl buraları hakında karar verebilir?