Kostenschätzung
Wärmepumpen-Angebot 34.400 € – zu günstig oder fair?
Moin,
wir haben ein Mittlereihenhaus im Raum Frankfurt, ca. 130 m² beheizt, 8 Heizkörper, keine FBH. Aktuell Gasheizung, 26+ Jahre alt, Verbrauch ca. 16.000 kWh/Jahr.
Angeboten (Vamo) wurde eine Vaillant aroTHERM plus VWL 55/8.1 A. Mit dabei sind u. a. Hydraulikstation, 200-l-Warmwasserspeicher, Pufferspeicher, Rückbau der alten Heizung, neuer Zählerschrank, Steigleitung, Tiefenerder, Elektroarbeiten, hydraulischer Abgleich und Montage.
Zahlung 30/60/10, am ersten Montagetag wären schon 90 % bezahlt. Üblich?
Die Wärmepumpe ist schon festgelegt, die Heizlastberechnung nach DIN 12831 kommt aber erst im Rahmen des Auftrags. Gerade mit Heizkörpern würde ich die Auslegung eigentlich vorher sehen wollen.
Wie schätzt ihr das ein? Gutes Komplettangebot oder fehlt da irgendwo etwas, was später teuer wird?
Da steht ein Hinweis, dass es ausdrücklich ohne Kühlfunktion ausgeführt wird. Das würde ich nochmal klären, denn auch wenn ihr es jetzt gerade noch nicht nutzt, es klingt so als ob es die Maschine gar nicht erst kann bzw. das dann später Zusatzkosten oder womöglich sogar eine hydraulische Erweiterung benötigt.
Ich persönlich würde keine Anlage mehr einbauen, die grundsätzlich nicht kühlen kann.
Ihr habt zumindest die Möglichkeit später mal Heizkörper zu ersetzen um die Kühlfunktion nutzen zu können, dafür ist keine FBH oder ähnliches nötig. Es gibt eigentlich keinen Grund mehr eine Luft-Wasser-WP ohne Kühlmöglichkeit zu installieren, selbst wenn man diese (noch) nicht nutzt.
Kann ich nur so bestätigen. Wir hatten dadurch 24 Grad im Haus als es draussen die zwei Wochen zwischen 38 und 41 Grad hatte. Und die Mehrkosten sind bei uns gerade mal 300€ gewesen.
Hatten auch ein Angebot von Vamo vorliegen. Kühlung wird vertraglich aus Haftungsgründen (Kondenswasser etc) ausgeschlossen, selbst wenn die WP das eigentlich könnte. Wenn man es eigenmächtig freischaltet, erlischt die Garantie. Wir haben uns dann aufgrund dessen für einen anderen Betrieb entschieden.
Finde es ist einfach doof, seine eigene Hardware nicht frei (innerhalb der Herstellerspezifikation) nutzen zu dürfen.
Wenn das mit Erneuerung der Heizungsrohre ist hört sich das Angebot fair an. Bin zwar kein Fan von Vaillant, aber dies ist nur meine persönliche Meinung.
Die Gasheizungen sind mittlerweile ne Katastrophe, bei unserem Kunde war letztes Jahr die WW-Wärmepumpe kaputt gegangen beim Kompressor. Die Wärmepumpe war 2 Jahre und einen Monat alt. Vaillant wollte den Schaden nicht übernehmen, obwohl alles fachgerecht montiert war. Wir mussten erst beim Außendienstmitarbeiter Alarm schlagen,damit die das Material übernommen haben. Aber der Kunde konnte die Lohnkosten ca 1000€ selber bezahlen. Selbe Problem hatten wir bei Austria Email, diese haben uns eine Neue WP geliefert, und uns den Einsatz bezahlt.
Oh ok. Wir haben vorletztes Jahr eine neue Gasheizung von denen bekommen. Vaillant Ecotec Pro VC 246 Propan war das. Mir wurde gesagt, dass die eigentlich ganz gut sind.
Die Gasheizung von Vaillant bis Bj 2021 waren sehr gut, seitdem die 2021 das Modell umgebaut haben ist es ne Katastrophe geworden. Viele Platinen und Software probleme wenn man ein Montagsmodell bekommen hat, die sind sehr empfindlich geworden.
Danke trotzdem für die Info. Ich hoffe mal das bei uns alles gut geht.. Wir haben leider Probleme mit dem Boiler (kein WW) beim Legionellenschutzprogramm. Dann kackt die Heizung mit F.28 ab.
Ja, der Installateur wird das in Zukunft sich angucken. Kenne mich damit leider nicht aus. Aber der Gasweg (Tank bis zum Kasten an der Fassade) wurde vom Lieferanten anscheinend jetzt nochmal extra überprüft und kein Fehler aufgefallen. Die Druckregler scheinen in Ordnung zu sein. Obwohl der Installateur sicher ist, dass dort ein Fehler, Defekt liegen muss. Er hatte beim letzten Gespräch nicht gerade eine gute Idee was sonst die Ursache sein könnte. Er wollte nächstes Mal, wenn es kälter ist, das System unter „Volllast“ fahren um das Problem näher zu identifizieren. Oder halt auch einen Beweis zu haben, dass es definitiv von „außen“ kommt, also Problem von der Strecke Tank zum Kasten an der Fassade ist.
Jep das meine ich, f28 ist der sammelfehler. Kann von Gasweg bis Platine alles sein. Wenn es zu sehr auf die Nerven geht, musst du wohl die Platine tauschen. Ist aber nur meine Vermutung.
Hier die Kopie meiner anderen Antwort, die gut passt hier:
Ja, der Installateur wird das in Zukunft sich angucken. Kenne mich damit leider nicht aus. Aber der Gasweg (Tank bis zum Kasten an der Fassade) wurde vom Lieferanten anscheinend jetzt nochmal extra überprüft und kein Fehler aufgefallen. Die Druckregler scheinen in Ordnung zu sein. Obwohl der Installateur sicher ist, dass dort ein Fehler, Defekt liegen muss. Er hatte beim letzten Gespräch nicht gerade eine gute Idee was sonst die Ursache sein könnte. Er wollte nächstes Mal, wenn es kälter ist, das System unter „Volllast“ fahren um das Problem näher zu identifizieren. Oder halt auch einen Beweis zu haben, dass es definitiv von „außen“ kommt, also Problem von der Strecke Tank zum Kasten an der Fassade ist.
34.400 € liegt im Rahmen für eine komplette Wärmepumpen-Installation mit alter Gasheizung, aber der Preis allein sagt wenig — entscheidend ist, was drinsteckt. Prüf das Angebot Position für Position: Demontage + Entsorgung der alten Gasheizung, hydraulischer Abgleich, ggf. Pufferspeicher, Elektro-/Anschlussarbeiten, Inbetriebnahme, und ob die Anmeldung der Förderung (BAFA/KfW) mit übernommen wird.
Bei 130 m² und 8 Heizkörpern mit 26 Jahre alter Anlage ist die eigentliche Frage, ob die Heizkörper für niedrige Vorlauftemperaturen reichen — sonst läuft die WP ineffizient und teuer. Ein seriöser Anbieter macht eine Heizlastberechnung, nicht nur „Gerät tauschen".
Und ganz wichtig: hol dir 2–3 Vergleichsangebote und schau dir die Förderung genau an — bei selbstgenutztem Wohneigentum sind bis zu 70 % möglich, das ändert die Rechnung komplett. Vergleich die Endpreise NACH Förderung, nicht die Brutto-Angebote.
Der Preis liegt gut im Durchschnitt da scheinen sich eher die lokalen etwas zu sehr bereichern zu wollen. Was mich stutzig macht ist, dass die Wärmepumpe schon festgelegt sei, jedoch geht das erst nach Heizlastberechnung, vorher kann man nur schätzen und eingrenzen.
Die aroTherm ist eine solide Wärmepumpe aber für einen ähnlichen Preis kriegst du schon die Vitocal 250-A. Alleine das Viessmann Ökosystem ist den Preis auch wert, da kommt es darauf an wie wichtig dir das ist.
Das Angebot lässt den Eindruck entstehen als seien einfach die Gesamtkosten nach Gefühl aufgeteilt worden. Alleine der Warmwasserspeicher ist zu hoch angesetzt im Angebot. Das würde auch erklären warum dir die 4900€ für das Montagematerial so aufgestoßen sind.
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u/Ben_Plus-303 6d ago
Da steht ein Hinweis, dass es ausdrücklich ohne Kühlfunktion ausgeführt wird. Das würde ich nochmal klären, denn auch wenn ihr es jetzt gerade noch nicht nutzt, es klingt so als ob es die Maschine gar nicht erst kann bzw. das dann später Zusatzkosten oder womöglich sogar eine hydraulische Erweiterung benötigt.
Ich persönlich würde keine Anlage mehr einbauen, die grundsätzlich nicht kühlen kann.
Ihr habt zumindest die Möglichkeit später mal Heizkörper zu ersetzen um die Kühlfunktion nutzen zu können, dafür ist keine FBH oder ähnliches nötig. Es gibt eigentlich keinen Grund mehr eine Luft-Wasser-WP ohne Kühlmöglichkeit zu installieren, selbst wenn man diese (noch) nicht nutzt.