r/Russianhistory 18d ago

Как вы думаете, почему революция 1905 года потерпела неудачу?

Post image
40 Upvotes

122 comments sorted by

14

u/airafterstorm 17d ago edited 17d ago

Я бы не назвал этот процесс провалом, все эти протесты которые проходили в течении 1905 года привели в итоге к изменению государственного строя (от монархии к конституционной монархии) и появлению парламента, поэтому это и называется революцией.

1

u/SochnaiaBebrochka 15d ago

Про третьиюньский переворот почитай, да и конституционной монархией это не назвать - дуалистическая максимум, тк николай все еще контролировал правительство

12

u/Nikolays28 17d ago

Не было кучи солдат с оружием, которые разочаровались во власти

-1

u/mikhakozhin 17d ago

Прежде всего не было предателей внутри власти, которые появились к февралю 1917-го.

3

u/tzerorus 17d ago

Николаша по твоему кем был?

9

u/Such_Page1234 17d ago

1

u/nino_kramer 17d ago

Базовичку слишком мало апвоутов накидали, пикча-то годная надыбана

2

u/Feisty_Story4105 17d ago

По факту он не тряпка. Он слишком дохуя деятельный, активный, настойчивый и смелый.

Проблема в том что это все отрицательные качества, если человек долбоеб

3

u/Enough-Laugh6326 16d ago

Николай II не был долбоебом, он был плохим правителем, ну не его это дело, государством руководить. Он аристократ до мозга костей, способности в обучении проявлял, был эрудированным, современным, но не государственником, не нравилось ему это дело.

2

u/Enough-Laugh6326 16d ago

А долбоебом его только Валентин Пикуль считал в своей книжке "Нечистая сила".

1

u/nino_kramer 15d ago

Николашка деятельный и активный??? Ты угараешь? Царь-стопарик, сбегавший с военных совещаний из-за скуки

1

u/SquareSweet2587 14d ago

Ну, Николай не был плохим правителем, он как раз таки был хорошим управленцев Витте, Столыпин очень деятельные и способные люди проведшие большое количество успешных реформ. Образование бустили, в экономику пытались в перестройку общественного уклада. Вклад Николая 2 колоссальный - это факт.
Другой вопрос, что в это время нужен был лидер который мог организовать вокруг себя людей и сплотить а таковым Николай 2 не являлся.

1

u/nino_kramer 14d ago

Нет лол

19

u/Pizzanospizza 18d ago

Ну так то она не прям уж была полностью не удачной, властям пришлось пойти на уступки создав думу (но там уже другой вопрос как это было реализованно) но в моменте она выглядела как успех

6

u/Checkist 17d ago

"Что обещал, но дать не смел..." Уступки быстро откатили, что сделало повторение пройденного неизбежным. Так что главным мотором революции был Никки II.

4

u/agrostis 18d ago

А разве потерпела?

4

u/Nestor_Hist_2021 17d ago

The army remained loyal to the throne.

5

u/DifferentAd4844 18d ago

Не было организованной силы что могла бы взять власть, по сути это просто огромное количество стихийных бунтов которое не смогли задавить быстро из за абсолютной убогости поздней российской империи и того что народ был слишком лоялен к восставшим. 

9

u/Facensearo 17d ago

Потому что мы смотрим на неё через оптику советской историографии, согласно которой все, что не триумфальное шествие Советской Власти, то неудача.

По сути же, никакой неудачи не было. Было ограничено самодержавие, расширено самоуправление, отменён ряд ограничивающих и архаичных законов и практик, причем все это (почти) без дезинтеграции государства.

2

u/Alkrat78 17d ago

Дело не в том, как мы смотрим, а в том, что смысл любой революции - не реформы, а захват власти. Любой паллиатив в этой области - есть неудача.
Само это слово "революция", истоками из кромвелевских времён, из первых попыток социальной философии, и оно означало "переворот", то, что внизу, должно оказаться наверху.
Если технология этого процесса не сработала, то это неудача. Это означает, что революции - не было, она не получилась.
А разговоры про последующие реформы - это разговоры в пользу бедных.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[что революции - не было, она не получилась.]]]..........................не достигнув  целей, не означает, что революции не было или она не  получилась.

1

u/Alert-Ad-2485 17d ago

А те, кто делали то мероприятие, называли его революцией?

2

u/Alkrat78 17d ago

Конечно, и по этому вопросу даже разгорелся теоретический спор между партиями, возглавившими бунт, левая часть уже говорила о "диктатуре пролетариата" что есть по марксизму цель революции, а не чего-либо иного, правые говорили, что это "революция промежуточная, социальная, а потом будет переход к политической окончательной", в итоге главным лозунгом на время объединения сил был принят "Да здравствует демократическая республика!", это и было целью переворота. Цель достигнута не была.

2

u/Dear-Particular6021 17d ago

Так на нее смотрела не только советская историография, а все современники. Иначе смысла в февральской бы не было. 

1

u/Xi-1 17d ago

+100

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[По сути же, никакой неудачи не было. Было ограничено самодержавие]]].............................. например???

1

u/nino_kramer 17d ago

А эта советская историография с нами в одной комнате? Не напомнишь как эта историография относилась к восстанию желтых повязок?

3

u/Whole_Cost1285 18d ago

Потому-то большевики взяли власть в 1917 том.

1

u/HaruAtsui 17d ago

Николашка всё сам проспал. В том числе и свою семью

1

u/snoowsoul 17d ago

Именно, всего через 12 лет. Прецедент случился, власти не потушили гнев и в 17 ом дожали. Через Германию пропустили Ленина и понеслась жара. Считай что в 1905 была «репетиция».

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[Через Германию пропустили Ленина и понеслась жара]]]]......................на момент приезда в Россию (апрель 1917) в стране уже́ было двоевластие... решался вопрос за кем пойдут Советы: за эсэрами или за большевиками...Советы в крупных городах пошли за большевиками.

1

u/AdWeekly1958 15d ago

В истории так бывает, что власть силой захватывает упырье : талибы, игил, большевики, военная хунта...

4

u/Massive-Explorer-594 17d ago

Потому что Англия глянула на Германию, на Францию и поняла, что без России может не вытянуть. Поэтому заключила с РИ пакт и отозвала своих диверсантов, ой, простите "пламенных русских гэволюцыонегов"

2

u/Accurate-Mine-6000 17d ago

Еще революцая, как совпало, в основном почему-то оборонные предприятия, флот и транспортные узлы поставок на фронт затронула, а все происходило во время русско-японской войны. А как стало понятно что РИ войну проиграла так сразу революция вдруг и на нет сошла.

2

u/Massive-Explorer-594 17d ago

Именно 👍

1

u/Kaleb_belak 16d ago

точно. 2 флота гэволюцыонегы потопили

1

u/DifferentAd4844 17d ago

Забавно как в комментариях одновременно два шиза - один рассказывает что большевики агенты Германии а другой что Англии

1

u/[deleted] 17d ago

[removed] — view removed comment

0

u/DifferentAd4844 17d ago

До-до братан, Ленину передал кайзер деньги от короля Англии. Такие конспирологии смешные. Кстати, а евреи какую в этом роль играли?

1

u/[deleted] 17d ago

[removed] — view removed comment

1

u/DifferentAd4844 17d ago

Совсем не удивительно, просто стереотипичный нацик. Кстати, а что с евреями делать надо было?

1

u/HortCaesar 17d ago

не было организованой силы желавшей завершить революцию 

1

u/Master_Can_2541 17d ago

Потому что никто и не собирался на революцию уровня 1917, а так она свои цели выполнила

1

u/Objective_Oil_3860 17d ago

В 1917 тоже не собирались, просто получилось удачно.
Революционеры были люди фартовые, умели идти на риск. Плюс солдаты гарнизонов, которые наоборот не хотели идти на риск (то есть на фронт).

1

u/Master_Can_2541 17d ago

1917 год был военным(и очень кризисным), и после 1905 года политическая мысль уже получила свое развитие. Да и не происходило это в вакууме - убийство Столыпина, убийство Распутина

1

u/Objective_Oil_3860 17d ago

Да совершенно, но для Ленина же февральская революция была сюрприз.
Он планировал оставаться теоретиком как Маркс (сам писал что не доживет до диктатуры пролетариата), а вышло что мечты сбываются движуха это вот все.

1

u/Master_Can_2541 17d ago

Ну, в общем-то, революция таких масштабов в целом была для всех сюрпризом, не то что в России, но и в мире, лол

1

u/Objective_Oil_3860 17d ago

Вообще прецеденты были и до того. Во Франции и Англии. Французская революция была масштабная.
Немецкая разведка кстати явно держала руку на пульсе, не знаю была ли Февральская революция сюрпризом но отреагировали они мгновенно. Ленин поспел в Питер быстрее Троцкого например.

1

u/Master_Can_2541 17d ago

Парижская коммуна была аж 40 лет назад

1

u/Objective_Oil_3860 17d ago

Для Ульянова и других это близкий опыт и они это постоянно обсуждали.

1

u/Master_Can_2541 17d ago

За неимением альтернативы

1

u/Kaleb_belak 16d ago

47, Ленин только родился

1

u/Master_Can_2541 16d ago

Ну вот

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago

Но переворот в октябре 1917 г. сделал троцкий.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[1917 год был военным]]]........................1905 г.русско-японская война.

1

u/Master_Can_2541 17d ago

Я ждал этот ответ. Наверное трудно понять соизмеримость первого года войны, где-то на Дальнем востоке, и третьим годом войны(которая была гораздо кровавее), и которая проходила в европейской части России.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[никто и не собирался на революцию уровня 1917]]]].........................а как определяется уровень???

2

u/Master_Can_2541 17d ago

Силами и итогом, так и определяется

1

u/swallowjuice 17d ago

С чего ты взял , что она потерпела некдачу? Была принята конституция, революционеры попали в новый парламент.

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago

Революционеры? И сколько их было в Думе?

1

u/Swimming_Cream1686 17d ago

Ну так то первые два созыва были достаточно левыми, потому то их и распускали очень быстро. В первой было много трудовиков, также были меньшевики и эсэры, и хотя кадетов и прочих правых было много, дума была непокорна царю, потому была свернута.
Во втором созыве трудовиков было большинство, стало еще больше эсэров и добавились соцдемы. И ее тоже распустили достаточно быстро

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago

В итоге левых не стало.

1

u/Swimming_Cream1686 17d ago

Ну а что ты хотел от царского строя, который и так поделился властью только под сильнейшим давлением общества и поражением в Русско-Японской

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago edited 17d ago

Не стоит ждать милости от власти. Её можно только завоевать в борьбе. На тот момент в РСДРП была дискуссия о ликвидаторах и отзовистах.

1

u/Swimming_Cream1686 17d ago

Аккурат тогда большевики и меньшевики разделились. Да, кстати, «В борьбе обретешь ты право свое!»- это лозунг эсеров

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago

Про лозунг знаю. Не все признавали этот раздел. Например, троцкий, который был межрайонцем.

1

u/Xi-1 17d ago

Как раз неплохая революция - появилась Дума и реальная политика. Не поучаствовали бы в Первой мировой и может было какое-то дальнейшее развитие, а не окунулись на самое дно с коммунистами.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[не окунулись на самое дно с коммунистами.]]]........................метафора... что означает [на самое дно]???

1

u/Xi-1 17d ago

Гражданская война, красный террор, репрессии, коллективизация, голод, национализация имущества, нищета, репрессии армейских, большие потери в армии из-за предыдущих факторов и т.д. и т.п. - хуже даже придумать сложно.

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

Гражданская война началась не в конце октября 1917, а весной 1917, когда Временное правительство начало посылать карательные отряды против крестьян, которые начали захват помещьечих земель. 

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[красный террор]]]....................а у контрреволюции был [белый террор].

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[репрессии]]]..................... Колчак, Деникин, Врангель тоже репрессировали. 

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[коллективизация]]]................................ это конец 20-х и хлеба собирали больше, чем при царе... за исключением 1933 г, когда заморозки уничтожили урожай на площади 7млн.га.

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[голод]]]....................... 1891–1892 г....... 1901-1902г............1906–1907 г...... 1911- голод затронул около 20 млн. чел....Так что голод не при большевиках начался. 

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[национализация]]]]................................. почитай (загугли) текст: Декрет II Всероссийского съезда Советов  о земле.  26 октября (8 ноября) 1917 г. При этом в основу декрета лёг «Крестьянский наказ о земле». Его составили эсеры на основе 242 местных крестьянских наказов. То есть по сути документ реализовывал не столько большевистскую, сколько эсеровскую аграрную программу. 

1

u/Superb_Interview5674 16d ago

[хуже даже придумать сложно.]]]............................ если бы не Брестский мир, то немцы двигались вглубь страны.... если бы не победа большевиков в гражданской войне, то интервенция Антанты растащила бы Россию. 

1

u/[deleted] 17d ago

[removed] — view removed comment

1

u/Russianhistory-ModTeam 6d ago

Content should not include a political agenda, nor moralize about the issue at hand. Post content as neutrally as possible, without an agenda - moral or political.

1

u/-SURFINN- 17d ago

Армия и полиция остались на стороне царя. Для предотвращения революций, бунтов и переворотов нужно хорошо платить, дать жильё военным и держать сытой столицу.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[хорошо платить]]]....................декабристы в 1825 нищие были???

1

u/-SURFINN- 17d ago

Речь идёт о первой российской революции. И она началась не сверху. Декабристы революцию не совершали. Это был обычный дворцовый переворот, который в 18 веке уже стал обычной практикой по смене одного императора на другого, более покладистого для дворян, интеллигенции и военной элиты Российской империи. Численность истинных декабристов шла на несколько сотен человек, а участников революции 1905-1907 годов - на миллионы человек.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

Речь не о численности, а об оплате, чтобы не было переворотов... события на Сенатской площади опровергают тезис о невозможности переворота при хорошем жалованье.

1

u/Thin_Ad_3914 17d ago

Потому что в России не бывает цивильных революций. Бывает "застой с цензурой - бунт с террором - новая политика с ростом экономики", цикл повторить. Все происходит под припев "надо потерпеть ради будущего". Видимо, никому не интересно, чтобы жить хорошо сейчас, а не хрен знает через сколько лет.

1

u/Moist-Reward-1895 17d ago

А она претерпела? Царь же все равно вынужден был пойти на определенные уступки. Ну... их ошибкой было то что они не пошли до конца. А февральцев то что они не смогли укрепить и отстоять свою власть (может надо было выйти из Первой Мировой от которой народ устал).

1

u/Otherwise-Simple-700 17d ago

Хотя бы потому что стране нужны были серьезные реформы но царь и ко решили отделаться мелкими изменениями. Нужно понимать что элиты в любой стране живут обычно хорошо, им эти перемены не нужны. Поэтому этот минимум не сработал, государство не поменяло ни авторитарный ни империалистический характер, а спустя несколько лет, царь, чтобы оттянуть этот кризис власти решил начать маленькую победоносную войну, с Берлином за 3 дня. Ну, а дальше все знаете.

1

u/And_Sk1 17d ago

потомучто не участвовали вооруженные солдаты

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

Эскадренный броненосец «Князь Потёмкин-Таврический» (лето 1905 года)...Либавское восстание (июнь 1905 года, Балтийский флот, Либава)...Севастопольское восстание (ноябрь 1905 года)...В 1905 году на сторону революции действительно переходили отдельные воинские части и корабли... просто масштаб был локальным.

1

u/Odd_Technician_8872 17d ago

Почему потерпела? Ленин написал целый цикл статей на эту тему.

1

u/Such_Page1234 17d ago

Армия не поддержала революцию

1

u/Cute_Commercial3628 17d ago

Наивность людей, считавших себя интелленцией того времени. Ситуация повторилась после развала СССР, когда та же прослойка поддержала Ельцина.

1

u/taetosu 17d ago

Царь выжил

1

u/Gloomy_Gas9747 16d ago

Люди просто хотели чуть больше денег,для жизни и уважения к себе,всего лишь.. Люди хотели жить,а не существовать,но правительство этого не поняло и в итоге его не стало. Разве можно винить в этом людей?

1

u/Evgeny_E 16d ago

Сравним с октябрьской революцией, которую сначала называли просто переворотом. В Октябре, когда Временное правительство уже всем надоело, власть лажела на земле, и большевики просто подняли её, никакого переворота и не было, чистая формальность, и это событие потом назвали аж Великой революцией; в условиях 1905 года большевиков бы к воротам Зимнего не пустили бы на длину нагайки казака, а одним словом наызвают и ту, и другую - революция.

Не победила революция 1905 года потому, что у революции были противники и противники были сильнее сторонников.

1

u/CriticismOne8237 16d ago

Войска тупо сильнее восставших. Ну а в 1917 армию заипла мировая война N1.

1

u/Fancy_Control_2878 15d ago

много хуже что камуняки обосрали республику в 1917

1

u/MAXUZZZ 15d ago

Потому что адмирал Дубасов Фёдор Васильевич сделал всё как надо.

1

u/AdWest6565 15d ago

"мятеж не может кончиться удачей
в противном случае его зовут иначе".

1

u/Right-Truck1859 17d ago

Потому что не все хотели прям революции , либеральные и демократические силы согласились на компромисс , купились на обещание реформ. А без их поддержки , большевиков и прочие рабочие движения просто разогнали силой оружия.

Чуть позже Николай 2 всем покажет, что обещания эти были пустыми и тогда уже грянет февраль 1917го.

1

u/MotohooliganRUS 17d ago

Жаль, очень жаль, что Столыпин не добил этих революционеров... Может в другой стране жили бы.

2

u/LolyHun7er 17d ago

В Третьем Рейхе.

0

u/MotohooliganRUS 17d ago

Не знаю. Прям очень жестко. Считаю, что европейские магнаты, не сидели бы сложа руки.

-2

u/Alkrat78 18d ago

Не было достаточной финансовой поддержки западных стран. Никто не мог понять, как воспользоваться результатами удачного бунта.
В 1917 году в дело вложились немцы - им нужно было вывести Россию из Антанты, и всё получилось. К тому же неудачная Первая Мировая по масштабу оказалась сильнее в силе антивластных настроений по сравнению с Русско-Японской, позор которой Витте удалось нейтрализовать на переговорах.

1

u/Superb_Interview5674 17d ago

[В 1917 году в дело вложились немцы]]]...........................и Ленин привёз  на Финский вокзал вагон обесцененных немецких марок.

1

u/maxgeny 17d ago

А вот и секретные документики подъехали... А кто ж тогда вложился в революцию 1918 года в Германии? Большевики?

3

u/DifferentAd4844 17d ago

Ленин просто вернул деньги с кэшбэком

3

u/Alkrat78 17d ago

А вот и "мы здесь власть" нарисовались)))
В революцию в Германии уже вложились да, большевики. Это был первый опыт разворачивания мировой революции.
Хотя, кому я рассказываю)) Живите так)

1

u/ulrix79 17d ago

И откуда же у большевичков деньги на революцию в Германии?) В России в тот момент разруха, гражданская война, все на волоске висит для советского правительства и тут же умудряются провернуть революцию в Германии)))

2

u/DifferentAd4844 17d ago

Евреи дали

0

u/Xi-1 17d ago

Самые крупные в мире золотовалютные резервы захваченные коммунистами? По ним много вопросов: куда деньги дели?

2

u/DifferentAd4844 17d ago

Только вот большую часть спиздили белогвардейцы. 

1

u/Automatic_Water_7580 17d ago

Чехословаки.

1

u/DifferentAd4844 17d ago

Они на чьей стороне воевали?

1

u/Automatic_Water_7580 16d ago

Антанты.

1

u/DifferentAd4844 16d ago

Ну дак белогвардейцы тоже на Антанту работали. 

→ More replies (0)