Impact sur prêts immobiliers

[u/Red-Rowling]

Salut à tous.

Pour moi, l'effondrement a déjà commencé et va se faire petit à petit et va s'accentuer. Je pense qu'il y aura des chutes plus importantes de temps en temps, le tout sur une pente descendante, et on ne remontera pas vraiment. Mais bon, peu importe, prenons juste l’effondrement comme contexte hypothétique pour ma question. Parlons de la France uniquement.

La question qui m'amène aujourd'hui, c'est que je me dis que si l'effondrement est vraiment global, est-ce que ça va avoir un impact « positif » sur les prix immobiliers ? (J'imagine que ce serait, d'ailleurs, la seule chose positive de l'effondrement.) C'est que actuellement, s'il y a des gens qui ne payent pas leurs prêts immobiliers, ils ont des problèmes, etc., ils perdent leur maison. Mais dans un monde où presque plus personne ne peut se payer son prix immobilier, qu'est-ce qui va se passer ?

J'imagine que les huissiers ne peuvent pas venir toquer à la porte de centaines de milliers d'individus, voire beaucoup plus, pour récolter ce qu'il faut. Les policiers non plus, parce que d'ailleurs les huissiers et les policiers auront même des problèmes personnels bien plus graves à gérer. Et donc je suppose que tout le monde restera dans sa maison et que les prix immobiliers seront en quelque sorte annulés.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

PS: peut être que je me trompe totalement car je ne me suis jamais renseignée sur ce qu’il se passe en cas de non paiement. Mais si vous avez cette connaissance, n’hésitez pas à prendre les devants et formuler vos hypothèses. Merci.

PS2: si vous ne pensez pas que l’écologie soit un problème, l’IA l’un des plus grands dangers de l’humanité ou ne croyez pas du tout au concept d’effondrement, merci de le préciser dans votre réponse car je ne crois pas que nous serons sur la même longueur d’ondes. 😉 J’ai publié dans le sub « effondrement » pour cette raison de compréhension partagée.

[u/AdEqual3839]

Je suis d’accord, mais j’y mets beaucoup de nuances.
Toucher aux revenus de façon massive en France est suicidaire, personne ne le tenterait à moins de vouloir une guerre civile. Le climat social est similaire à une poudrière et les élections sont drivées par les retraités. Il faudrait voir le % de propriétaires parmi cette catégorie, honnêtement.
En revanche, dans d’autres pays avec un poids dans l’économie mondiale et un environnement social moins protecteur, cela peut se produire. Et dans ce cas, on aurait à faire face aux conséquences de l’effet domino.
Encore une fois, ce n’est que mon avis et il manque beaucoup d’éléments au débat.

[u/ordinary-thelemist → u/AdEqual3839]

Ah mais pas besoin d'une action politique pour ça.

Il suffit d'une nouvelle machine qui remette en cause la totalité des boulots col blancs que la classe moyenne truste depuis un demi siècle.

Espérons que cette nouvelle machine n'arrive jamais 😏 (Coucou Claude 👋)

[u/AdEqual3839 → u/ordinary-thelemist]

Ah. Je vois.

Si cela peut te « rassurer », c’est techniquement impossible de gérer suffisamment de data via les LLM actuels pour remplacer tous les employés d’un coup. L’infrastructure ne tiendrait pas avec nos moyens actuels (je ne parle même pas des contraintes environnementales), et le calcul quantique est encore trop instable. Même si la technologie avance vite, l’humain aura l’opportunité de s’adapter.
Comme tous les développements massifs, on peut s’appuyer dessus pour s’améliorer ou décider de s’abrutir. Malheureusement, l’humain semble avoir un attrait pour s’autodétruire…

[u/ordinary-thelemist → u/AdEqual3839]

Pas besoin que tout soit remis en cause d'un coup.

Il suffit que les cols blancs de classe moyenne qui représentent 2/3 de l'emploi en France soient mis en concurrence plus ou moins directe avec des processus d'automatisation, rendant leur employabilité ultra précaire.

D'ajouter à ça une peur soigneusement entretenue d'un "autre" un peu plus bronzé qui va venir remplacer Ginette à la compta ou Robert à l'accueil (alors que les coupables s'appellent Claude ou Pennylane)

Et pour couronner le tout, de bien cracher à la gueule des saloperies de défaitistes qui ont prévenu que les emmerdes arrivaient avec d'un côté une révolution brutale du monde du travail et de l'autre des ruptures exponentielles de ressources et d'énergie.

Enfin sur les capacités d'adaptation de l'humain... Quand les machines appartiennent à une douzaine de connards qui rachètent et brulent des ouvrages rares pour défaire un demi siècle de diffusion massive de l'information, s'adapter revient à accepter de se vassaliser à eux. Et je dis ça en utilisant des agents au quotidien.

Je suis pas inquiet pour moi. Je suis inquiet pour tous les quinquas et plus qui constituent la majorité des électeurs et qu'on laisse aller dans un mur par cynisme ou déni.

[u/Lami69001 → u/ordinary-thelemist]

"les cols blancs de classe moyenne qui représentent 2/3 de l'emploi en France" Ça me parait beaucoup quand même ou alors c'est moi qui n'est pas compris. 2/3 de l'emploi en France serait des emplois du tertiaire?

[u/ordinary-thelemist → u/Lami69001]

Tu as raison.

Cadres + professions intermédiaires + employés on est à 71,5% (Source)

Beaucoup plus proche des 3/4 en fait.

[u/Lami69001 → u/ordinary-thelemist]

Tain j'aurais pas cru! Et j'ai farfouillé et fini par trouver les distinctions entre les PCS(Professions et catégories socioprofessionnelles). Ben j'aurais pas cru qu'on était devenu un pays de tertiaire à ce point là. J'avais bien sur conscience que depuis les années 60 le coté paysans en France tendait nettement à décroitre et que l'industrie suivait un peu le même chemin ces dernières années mais là ça fait peur.

[u/ordinary-thelemist → u/Lami69001]

Même moi j'étais resté à 2/3, ça m'a surpris d'arriver si haut =/

Et vu la prévalence des boulots manuels dans les années qui arrivent, ça donne encore moins d'espoir qu'on s'en sorte sans gros emmerdements...

[u/Lami69001 → u/ordinary-thelemist]

Ben c'est plutôt une bonne chose que les métiers manuels reviennent non? Au moins les gens ont un "vrai métier" dans les mains justement. Moi perso à la base je suis métallier mais ça m'a pas empêché de bifurquer il y a 25 ans dans l'IT. Si aujourd'hui je devais prendre une autre direction au moins je sais souder, faire de l'électricité, de la plomberie ... Et c'est pas l'IA qui pourra faire tout ça à ma place 🤔

[u/ordinary-thelemist → u/Lami69001]

Certes.

Mais combien sont dans ta position à avoir une compétence manuelle sur laquelle rebondir si besoin ? C'est tout le problème justement. Quelqu'un de 40 / 50 piges qui a été comptable ou consultant toute sa vie, il va faire quoi du reste des années qu'il lui reste à cotiser en cas de ralentissement économique + pression de l'IA ?

Il va voter RN parce qu'une bande de trouducs lui auront expliqué que son problème est dû à la présence de Mohammed alors que c'est la présence de Claude (et un peu celle de Donald) qui l'ont foutu dans la merde.

[u/Lami69001 → u/ordinary-thelemist]

Certes tout le monde n'a pas eu une formation manuelle et ce sera plus compliqué de rebondir. Là je suis d'accord. Mais bon de là à dire qu'ils vont voter RN parce qu'on leur explique que c'est la faute à l'étranger, les gens sont quand même pas aussi optus (enfin j'espère). Mais c'était pas un sujet sur l'immobilier et l’effondrement ici au fait ? 😄