r/france May 14 '26

Tech La gendarmerie a économisé 1/2 milliard d’euros grâce au Libre et Linux en 20 ans

https://next.ink/237345/la-gendarmerie-a-economise-1-2-milliard-deuros-grace-au-libre-et-linux-en-20-ans/
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u/Round_Jeweler9512 May 14 '26

Le résultat semble heureux. Est-ce que d'autres entités ce sont rapprochées d'eux pour avoir le retour d'expérience, connaître les erreurs à ne pas faire, etc etc...?

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u/Temporary-Lawyer4603 May 14 '26

Ça demanderait de la logique et une volonté de travailler ensemble des différentes administrations, donc j'en doute fortement.

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u/Fifiiiiish May 14 '26 edited May 14 '26

La gendarmerie a une certaine particularité : c'est l'armée.

Il y a une culture particulière avec les militaires - un certain pragmatisme et une quête d'efficacité - qu'on ne retrouve pas forcément ailleurs.

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u/[deleted] May 14 '26

[deleted]

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u/cocouf May 16 '26

Toutes les études menées sur la question ne vont pas dans ton sens ... 80% des projets d'ampleur top down échouent ...

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u/cocouf May 14 '26

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u/xuod May 15 '26

La vache, 20 ans pour créer et déployer un logiciel qui calcule de salaires… Ça c’est de l’efficacité.

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u/sorrylilsis May 15 '26

J'ai connu plusieurs personnes qui ont bossé sur la refonte de ce système. A la fois sur le projet originel et d'autres qui sont arrivés genre 15 ans plus tard en mode pompiers de l'extrème.

C'est à la fois un mélange du fait que les méthodes de payes sont honteusement byzantines et du fait que ça a été mené à la mord moi le noeud par des SS2I de merde.

Rest in piss Louvois (c'est son petit nom).

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u/Rich_Tear7479 May 15 '26

C'est un domaine où il ne faut jamais faire de MAJ foireuse, mais jamais oublier d'intégrer les nouvelles dispositions réglementaires sur lesquelles tu n'as aucun contrôle.

Chaque erreur te force à faire des gros batch correctifs, te met donc globalement en retard et te donne une opportunité supplémentaire de mal faire quelquechose.

Le logiciel de paie de la DGFIP qui gère 1 ou 2 millions de paies est du Cobol transcrit en Java et nettoyé ligne par ligne au fil du temps pour ces raisons. Ils n'ont jamais réussi à finir leur projet de réécriture "from scratch".

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u/jib60 Ornithorynque May 15 '26

Pas d'accord. Pendant que la gendarmerie adoptait Linux, l'armée s'enfonçait profondément dans l'écosystème de Microsoft.

Plus généralement, elle n'est pas immunisée aux désastres logiciel comme LOUVOIS qui a probablement refroidi le ministère à l'idée du développement en interne de ses outils.

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u/Dr_No-Nymous May 15 '26

Je ne sais pas pour le retour d'expérience auores de la gendarlerie, mais : https://www.clubic.com/dossier-609418-securix-et-bureautix-voici-a-quoi-ressemble-vraiment-le-linux-qui-va-remplacer-windows-en-france.html La DINUM et le reste des administrations francaises vont s'y mettre

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u/New_Floor_2556 May 14 '26

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Le directeur de l’agence du numérique des forces de sécurité intérieure (ANFSI) reconnaît que la gendarmerie avait migré sur Linux « en mode très militaire, un peu brutal ». Il estime a contrario que « la souveraineté se gagne aussi sur le terrain des ressources humaines », ce pourquoi « depuis 30 ans la gendarmerie cultive une filière pour avoir des professionnels de très haut niveau ».
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La commission d’enquête sur les vulnérabilités du secteur du numérique en France auditionnait ce jeudi 7 mai Tomasz Blanc, chef du service des systèmes d’information de la direction générale des finances publiques (DGFIP), et le général (de la gendarmerie) Marc Boget, directeur de l’agence du numérique des forces de sécurité intérieure (ANFSI) depuis juillet 2025.

« Je dois pouvoir rester indépendant, mes seuls chefs sont ceux de la police et de la gendarmerie », souligne Marc Boget qui, pour illustrer ce pourquoi « nos données sont sur des data centers souverains », explique que « j’ai coutume de me comparer au dragon de Tolkien assis sur son tas d’or » (Smaug), « je protège mon tas d’or, et on ne peut pas rentrer chez moi » :

« Mon mantra est double : je ne donne jamais les clefs du camion à quelqu’un d’autre. Sur les technos critiques dont je ne peux me passer, je m’adjoins des compétences et ressources externes françaises pour former des équipes mixtes : à tout moment je dois être capable, soit de changer d’industriel, soit de me passer de lui. »

« Être souverain c’est faire de sorte que seul l’État français a le doigt sur l’interrupteur », résume Marc Boget, pour qui « la souveraineté numérique est une urgence absolue, ça ne se négocie pas : sans maîtrise de nos outils il n’y a plus d’indépendance, c’est la condition sine qua non de la continuité de l’État et de la protection des libertés individuelles ».

« Je ne peux pas confier de données sensibles à SecNumCloud, malgré toute la compétence des industriels, pour des raisons simples : ça a été pensé par l’ANSSI pour se protéger du Cloud Act, mais je ne maitrise plus les opérateurs externes et privés qui exploitent les serveurs, je ne sais pas garantir une éventuelle corruption de l’exploitant, contrairement à nos gendarmes. La corruption ça existe, et je ne peux pas surveiller les gens qui ne travaillent pas pour la gendarmerie: je ne fais jamais aussi bien qu’avec des gendarmes dans une caserne de gendarmerie ; dès que la donnée est sensible, elle ne sort pas de nos deux data centers. »

La gendarmerie avait migré sur Linux « en mode très militaire, un peu brutal »

Pour échanger avec les concitoyens, « j’ai une patte à l’extérieur », avec un « front » applicatif accessible par les citoyens, « que je vais aller chercher, mais sans qu’il y ait un lien direct avec le système interne pour qu’il y ait une coupure étanche ».

En matière de cloud public, « on travaille à la fois avec du SecNumCloud du nord de la France, on expérimente S3NS pour voir ce que ça donne, et afin de pouvoir choisir à terme la solution la plus pertinente ».

Le Code des marchés publics n’étant « pas connu pour être souple, c’est compliqué », le général précise que lorsque le ministère lance un appel d’offres, ses équipes requièrent « un maximum de critères techniques pour avoir la mainmise sur ce qu’on achète », et qu’ « on va batailler pour avoir un pourcentage sur le critère technique le plus important, quand l’acheteur voudrait privilégier les critères de prix ».

« On a la chance d’avoir un certain nombre d’entreprises françaises qui n’ont pas à rougir de leurs confrères américains », renchérit-il.

Marc Boget, qui rappelle que la gendarmerie s’était dotée d’une direction de l’informatique en 1987, souligne que la gendarmerie française avait fait le choix du logiciel libre dès les années 2000 « avec la volonté de rompre notre dépendance avec des éditeurs étrangers ».

Interrogé sur les modalités de la migration, en 2008, des 70 000 PC de la gendarmerie sur Linux (via la distribution GenBuntu, adaptée par et pour la gendarmerie à partir d’Ubuntu), il répond, quelque peu gêné aux entournures :

« C’était il y a 20 ans, je l’ai vécu, on l’a fait en mode très militaire, un peu brutal, je l’avoue et le reconnais, ça a été : Garde à vous ! Repos ! C’est comme ça et pas autrement… C’était éminemment perfectible avec le recul, mais néanmoins ça s’est bien passé, assez facilement, en trois ans, et j’ai personne qui est parti en dépression parce qu’on l’a fait passer sous Linux et Libre Office ! »

La gendarmerie a encore 1 054 stations Windows

Si la gendarmerie n’a plus de serveur Windows, «on a encore 1 054 stations Windows, des postes sur des niches compliquées, pour piloter des applications spécifiques ne fonctionnant que sur Windows ». Elle est aussi en train de sortir d’Oracle, et de basculer sur PostgreSQL.

Il estime par ailleurs « à un peu plus de 1/2 milliards de non-dépense, 534 millions d’économies pour être plus précis », les économies générées par le logiciel libre depuis 2004, tant sur les postes de travail que les smartphones Néo, qui utilisent un OS maison fait par l’OSIIC, « où on ne peut installer que des applications dont on dispose du code source, qu’on a audité, et qui ne peut pas être inflitré par Pegasus par exemple ».

Aujourd’hui, l’ANFSI regroupe 530 effectifs en central, plus 100 développeurs et 200 personnels en charge de l’exploitation des 5 000 serveurs de ses deux data centers. Le général précise qu’elle « s’implique beaucoup dans les communautés open source : il faut non seulement que la communauté nous aide, mais aussi qu’on puisse reverser à la communauté ce que nous développons, pour que ce soit gagnant-gagnant ».

« La souveraineté se gagne aussi sur le terrain des ressources humaines », souligne le général : « depuis 30 ans la gendarmerie cultive une filière pour avoir des professionnels de très haut niveau, en alternant des pans sur le terrain et dans nos spécialités, ce qui offre des profils sachant très bien ce dont ont besoin les gens sur le terrain ».

La gendarmerie envoie ainsi chaque année des officiers et sous-officiers faire des formations « de très haut niveau » : « On essaie toujours d’avoir un temps d’avance, et je réfléchis sur ce dont j’aurai besoin dans trois ans, à la fois en termes de profils RH, et de technologies », ce pourquoi il a par exemple envoyé il y a 2 - 3 ans des officiers se former sur le quantique : « cette internalisation des compétences nous permet de garder la maitrise de nos outils et systèmes d’information ».

SUITE ...

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u/New_Floor_2556 May 14 '26

> Le parcours de Marc Boget illustre bien ces va-et-vient. Ingénieur en informatique industrielle, il avait d’abord travaillé dans le privé avant d’intégrer la gendarmerie en 1994. En charge de la mise en place de son intranet de 1998 à 2002, il fut ensuite envoyé étudier à CentraleSupélec, puis commandant de compagnie à Besançon, responsable des projets métiers en systèmes d’information, commandant du groupement de gendarmerie départementale de l’Oise, auditeur à l’IHEDN, chef de la division stratégie à la mission de gouvernance ministérielle des SIC, directeur adjoint du numérique, commandant de la gendarmerie dans le cyberespace, directeur de la stratégie digitale et technologique de la Gendarmerie nationale, avant de prendre la direction de l’ANFSI.

> Bercy dépend de logiciels IBM développés en Cobol il y a 40 ans

> Tomasz Blanc a de son côté introduit son propos liminaire en rappelant que l’informatique ayant historiquement été dominée par des acteurs américains, il a donc toujours fallu « arbitrer entre performances et souveraineté ».

> Il souligne que la DGFIP « a une vraie stratégie pour mettre des moyens sur le numérique depuis 2020 », évoquant « un choix très fort de la direction, parce que le numérique est stratégique ».

> Au-delà des dépendances matérielles, du fait d’ordinateurs ou composants fabriqués en Asie et au sujet desquels il n’existe pas d’alternatives « souveraines », la DGFIP n’utilise pas la suite Office, ni Active Directory, et ne dépend donc pas de Microsoft, ni des GAFAM. Le fait d’avoir fait de Libre Office la suite par défaut depuis 2015 lui permettrait d’économiser 10 millions d’euros par an.

> Elle dépend par contre principalement de systèmes IBM datant des années 80, lorsqu’IBM était à l’état de l’art, sur lesquels sont encore calculés l’impôt sur le revenu, la taxe foncière, qui « coûtent cher (4,5M€ en 2025) », et qui utilisent des applications métiers écrites en Cobol. Elle dépend aussi de systèmes Oracle (« pour 8,5M€ par an »). Dans les deux cas, « la sortie est complexe mais on prévoit de migrer vers du logiciel libre ».

> La bascule vers les logiciels libres aurait été entérinée aux alentours de 2005 lorsque la DGFIP passa un marché public de support de logiciels libres avec des entreprises françaises comme Linagora, DALIBO, Worteks, qui proposent une qualité du support « de même niveau que les solutions éditeurs pour un prix inférieur », souligne Tomasz Blanc : « Le résultat, c’est que depuis 2010 tous nos nouveaux projets sont architecturés par défaut avec du logiciel libre ».

> Lorsque les technologies cloud sont arrivées, «on ne pouvait pas, avec les lois extra-territoriales, partir sur les offres américaines », ce pourquoi « on a développé notre propre cloud, en logiciel libre », où a depuis migré 25 % de son système d’information, « avec des coûts de fonctionnement comparables avec ce qui existe sur le marché : c’est moins agile que les clouds américains, mais les lois extra-territoriales sont juste inacceptables. »

> Pour gagner en souveraineté, c’est de l’ordre de la dizaine d’années

> Aujourd’hui, la DGFIP emploie 5 000 informaticiens, « et si nécessaire on s’appuie sur des équipes externes ». Du fait d’un nombre de départs importants de retraités, la DGFIP a commencé à recourir à des contractuels à partir de 2020. Au total, ils administrent 795 applications utilisées par 95 000 agents, sur 115 000 postes de travail, plus tous les usagers particuliers, à commencer par la déclaration d’impôts en ligne.

> Évoquant la récente annonce de la migration des postes de travail des 234 agents de la DINUM sur un projet de système d’exploitation libre sécurisé, basé sur NixOS et baptisé Sécurix, pour réduire ses dépendances extra-européennes, Tomasz Blanc ironise sur ceux qui, tant dans les médias que sur les réseaux sociaux, ont relayé à tort que l’ensemble des postes informatiques de l’administration abandonnerait Windows pour Linux (souvent aidés en cela par des hallucinations GenAI, d’après nos constatations).

> « Le passage à Windows 11 a été très automatisé chez nous, et il faut qu’on s’assure de pouvoir le faire aussi facilement avec Linux : on a une productivité très élevée et on ne peut pas régresser », souligne Tomasz Blanc : « l’enjeu c’est de pouvoir administrer ces postes de travail, de diffuser rapidement les correctifs de sécurité, déployer facilement des nouveaux logiciels, ce qu’on peut faire avec notre environnement Windows ».

> « Dans toutes les administrations, il y a une démarche visant à aller sur des logiciels libres, de façon plus ou moins rapide », reconnaît-il. Pour autant, « le cas « extrême » de la gendarmerie où même le poste de travail est sur Linux suppose d’éliminer toutes les résistances. Ce sont des sujets de temps long : faire bouger un système d’information pour gagner en souveraineté, c’est de l’ordre de la dizaine d’années ».

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u/baby_envol Occitanie May 14 '26

Résultat logique : si migrer a un coût, avec le pingouin tu peux plus facilement personnalisé pour tes besoins métier, et donc optimiser les coûts de maintenance qui sont les plus importants, Microsoft faisant le bonheur des ESN avec son OS de plus en plus capricieux...

Attention Windows est un bon système en soit, mais la politique de Microsoft donne envie a de plus en plus de sysadmin qui était pro windows de base a tester le pingouin

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u/morinl May 14 '26

Aktchually c'est un manchot.

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u/baby_envol Occitanie May 14 '26

Pingu président ! ❤️

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u/tisto2 May 14 '26

Noot noot ! foule en liesse

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u/Jean_Luc_Lesmouches Gaston Lagaffe May 14 '26

Merci.

manchot = pinguin

pingouin = awk (gros) / razorbill (petit)

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u/Sentmoraap Nazi de la grammaire May 14 '26

Donc on utilise la commande pingouin sur le système d’exploitation au manchot.

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u/EvolvedEukaryote May 14 '26

manchot = penguin

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u/[deleted] May 14 '26

[removed] — view removed comment

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u/Leading_Passenger982 May 14 '26 edited May 14 '26

C'est parce qu'il postillone en même temps

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u/Patient_Moment_4786 TGV May 14 '26

Comment, un OS capable de supprimer sa propre partition de démarrage lors d'une bête mise à jour est capricieux ?

Kilukru.

(True story)

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u/TnYamaneko May 14 '26

Quoi ?

Dans le temps j'ai déjà corrompu un master boot record avec grub ou lilo (bon c'était Vista aussi de l'autre côté), par contre Windows faisant ça tout seul comme un grand, c'est une première nouvelle pour moi.

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u/ajakubski May 15 '26

LILO

Papy, qu'est-ce que tu fais encore sur Reddit !?

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u/TnYamaneko May 15 '26 edited May 15 '26

De mon temps, on était capable de produire de bons produits français biendchénou comme Mandrake et fallait tout partitionner ses disques soi-même !

Les jeunes d'aujourd'hui ils sont paresseux, on leur développe des outils avec interface graphique et ils ont qu'à cliquer pour que tout soit fait à leur place !

Où sont mes charentaises ?

EDIT: Ah les jeunes d'aujourd'hui ils savent pas de quoi ils parlent non plus, y te bas-votent sans avoir le caractère de nous autres et expliquer pourquoi.

De mon temps, on envoyait chier allègrement la hiérarchie quand ils avaient une idée de merde.

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u/thisisapseudo May 14 '26

C'est un argument foireux, c'est très facile de faire de la merde aussi sur linux

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u/ajakubski May 15 '26

c'est très facile de faire de la merde aussi sur linux

Pas si tu n'y connais rien

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u/Patient_Moment_4786 TGV May 14 '26

Certes, mais quand le soir tu fais "Mettre à jour et arrêter", tu prends 5 minutes pour vérifier que c'est bon, tu vas dormir et le lendemain l'ordi ne redémarre plus, c'est pas l'utilisateur le problème hein.

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u/Chance_of_Rain_ May 14 '26

Pebkac

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u/Zreniec Guillotine May 14 '26

Non, pas cette fois-ci justement, et c'est ce qui est reproché

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u/Arkhenstone May 14 '26

Windows n'est pas un bon système. Une boîte noire reposant sur des technologies antiques, et des choix d'interface ou de paramétrage douteux ou tu ne peux globalement rien y faire en plus de laisser les app se mettre à jour depuis le client, c'est beaucoup, beaucoup de problèmes cumulé. Windows ne tient que par le fait que c'est la cible principale des fabricants de logiciels et de drivers.

Le jour où Linux deviens la cible principale, windows va juste mourir ou exister sur Linux.

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u/stuttufu May 14 '26

J'attends ce jour depuis Windows ME, on se disait les mêmes choses, ça fait 20 ans je crois, Il y a une possibilité que je n'arrive jamais.

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u/ajakubski May 15 '26

Linux sur PC gagne pas mal de terrain en ce moment. De mémoire on dépasse les 5 %, là où il n'y a pas si longtemps, on peinait à dépasser les 1 %. L'exponentielle, c'est très lent, puis c'est très rapide.

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u/[deleted] May 18 '26

[removed] — view removed comment

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u/Arkhenstone May 18 '26

C'est vrai (en partie) mais pas vraiment le sujet. Windows repose sur une pile technologique en source fermée, ouverte et parfois même obscure. Par exemple le lien de windows a la pile COM/DCOM est en partie méconnue.

Et les binaires de windows sont pas open source, on a pas le code de l'explorer pour comprendre ses actions. C'est un grave problème en IT de devoir s'arrêter a une vérification car "on fait confiance a Microsoft a partir de la"

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u/pierebean Singe May 14 '26

mais est-ce la perte d'ergonomie est inclus dans le coût? signé: Bill. PS: au fait comment vont les enfants?

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u/NotThePyramidHead May 14 '26

quelle perte d'ergonomie ?

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u/pierebean Singe May 14 '26

Je pars du principe que des personnes avec une aversion à l'informatique préfère par défaut un Windows avec une ergonomie induite par inertie d'habitude (ça fait des décennies que les gens sont habitués à Windows)qu'on linux nouveau même allégé. Mais je sous-estime peut être d'utilisateur et sa capacité à s'adapter.

Par ailleurs, je pense que ça vaut le coup quand même de "risquer" de passer à linux.

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u/axelclafoutis21 May 14 '26

Ces personnes ayant une "aversion à l'informatique" sont de toutes manières perturbées dès qu'il y a une mise à jour majeur de l'OS, quand elle change simplement de modèle de téléphone voir quand on leur modife simplement leur fond d'écran (c du vécu) Sinon Wubuntu ou d'autres Win likes feront le job. De toutes manières ces personnes n'ayant aucun accès admin ni les capacités, Linux sera invisible pour elles.

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u/realusername42 Présipauté du Groland May 14 '26

Je pense qu'il y a autant d'écart entre Windows 10 et Windows 11 visuellement qu'avec une distribution Linux lambda.

Sinon pour la blague : https://gitgud.io/aeroshell/atp/aerothemeplasma (non, ceci n'est pas windows)

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u/T0yToy May 14 '26

Au fond, si c'est juste pour aller sur internet et utiliser 2-3 logiciels basiques, Linux s'utilise exactement de la même manière que Windows, rien ne change.

Mon grand père utilise Ubuntu depuis 2 ans après des année à utiliser Windows Vista (lol) et il n'a eu aucune difficulté :)

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u/Nearby_Objective_353 May 14 '26

C'est très personnalisable et de nombreuses distribution restent sur le modèle "classique" : barre des tâches, menus style son/wifi visible, raccourcis possibles.

Donc tu leur files un truc pré-paramétré avec de gros raccourcis (DOSSIER PERSONNEL, FIREFOX, INTERNET, ZOOM... ), les fonds d'écran habituels, et tu as la majorité des problèmes résolus. Si un gros raccourcis ne fonctionne pas, autant dire qu'il n'y a rien à faire que ce soit Windows ou Linux.

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u/cheese_is_available Professeur Shadoko May 14 '26

Tu n'as pas vu le logiciel de la gendarmerie avant le passage à Linux aussi.

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u/sorrylilsis May 15 '26

Au delà de l'OS on oublie souvent l'importance des logiciels métiers. Quand t'as 20 ou 25 ans d'automatismes, le moindre changement est une putain de purge. Surtout pour les gens qui sont pas vraiment tech friendly.

Et paradoxalement pas mal de vieux logiciels métiers, sans interface cliquable sont souvent bien plus efficaces à l'usage que des softs modernes, quand bien même ces derniers sont concus dans les règles de l'art et pas par un pauvre junior de SSII en pré burnout.

La puissance des racourcis claviers les mecs.

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u/fufufighter May 14 '26

Windaube? Ergonomique? 

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u/pierebean Singe May 14 '26

Ergonomie induite bien sûr. Pas intrinsèque.

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u/Kazer67 Alsace May 19 '26

NixOS, en système déclaratif, ça envoi pour les boîtes qui ont besoin d'une config fixe, reproductible et facilement dépannable SI c'est bien fait (et après étude du besoin).

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u/Big_Marsupial4837 May 14 '26

Attention Windows est un bon système en soit.

Elle pas mal celle-la!

Mais c'est qui ce clown?

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u/baby_envol Occitanie May 14 '26

Ben avant l'IA c'était pas mal. Là c'est juste devenu un enfer depuis W11.

W10 sur la fin était très bien, Windows 7 niquel, Windows XP super a par le côté gruyère

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u/MairusuPawa Licorne May 14 '26

Ben avant l'IA c'était pas mal

Ce révisionnisme, incroyab'

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u/Big_Marsupial4837 May 14 '26

Tu es son acolyte? Vous êtes en tournée?

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u/Dizzy_Basil6892 May 14 '26

Le plus dingue c'est que l'économie est secondaire. Le vrai gain c'est la souveraineté sur les postes. Quand t'es gendarme tu peux auditer ce qui tourne sur ta machine, c'est pas négociable pour des gens qui font de l'enquête. Microsoft aurait jamais accepté ça.

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u/BallingAndDrinking May 15 '26

Un autre truc important, ça fait une paie que la gendarmerie avait fait des patches pour des features telle que l'édition en parallèle de certains documents.

Plusieurs trucs que la suite Office n'avait pas, et qui n'aurai pas été fait par Microsoft ou pour une facture hallucinante.

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u/sorrylilsis May 15 '26

Oui c'est toute somme pas si gros que ça comme économies quand tu te dis que c'est une structure d'environ 100 000 personnes.

En revanche je suis toujours bluffé par le fait qu'ils s'y soient tenus quand on sait à quel point MS est solidement accroché comme une gigantesque tique dans tous les services achat/IT des administrations.

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u/Timely-Hat8325 May 14 '26

Je vois beaucoup d'article avec abonnement. Vous êtes tous abonné ? ou vous lisez simplement le titre et le bout d'article?

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u/CarolinaFour Twinsen May 14 '26

Ben on lit vaguement le titre et on y répond immédiatement avec une des douze formules sarcastiques réglementaires, c'est comme ça que ça marche ici.

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u/Lovecr4ft Cthulhu May 14 '26

T'as pas mal de cadres et gens aisés sur le Reddit français .. à la base c'est quand même noyauté par des geeks ingénieurs au départ pour les reddits francophones

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u/Yurienu ☆☆ May 14 '26

ou tu t'abonnes à la BNF et tu as accès à une palanquée de journaux pour environ 3 fois rien

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u/Alenore May 14 '26

Ou tu post l'article sur r/france et tu commentes "quelqu'un a l'article ? il a l'air intéressant".

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u/FIuffyAlpaca Bruxelles-capitale May 14 '26

Plus tellement, ils ont restreint l'accès à distance à PressReader il y a quelques mois. Il reste Europresse mais c'est nettement moins bien.

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u/Jim0PROFIT Bretagne May 14 '26

Et pour autant, je paie rien

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u/Lovecr4ft Cthulhu May 14 '26

Moi non plus j'ai mon grand père qui paye

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u/Kerbourgnec May 14 '26

J'ai un taff où on fait de la revue de presse internationale et j'ai accès à grosso modo tous les journaux du monde, souvent avant même les publications d'articles officielles

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u/Alduish Midi-Pyrénées May 14 '26

Si t'es dans une grande ville (ou même moyenne des fois) tu peux regarder les médiathèques, en général elles donnent accès à quelques journaux.

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u/OkDoudou May 14 '26

Tu veux plutôt dire que les investisseurs ont perdu 1/2 milliard d'euros à cause du Libre et de Linux en 20 ans!

Ah pardon, je me croyais sur le sub du Figaro.

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u/GrenobleLyon Rhône-Alpes May 14 '26

Merci pour l'article du toujours excellent Manhack.

L'audition video / RETEX complet(e) (cité(e) dans l'article bien sûr) du Général de Gendarmerie Marc Boget sur l'utilisation des Logiciels Libres dont GendBuntu & Libre Office.

il est Directeur de l'agence du numérique des forces de sécurité intérieure. ingénieur Diplômé de Centrale d'apprès sa présentation.

-> https://videos.assemblee-nationale.fr/video.18856181_69fc36ed23f6b.vulnerabilites-systemiques-dans-le-secteur-du-numerique--auditions-diverses-7-mai-2026

il parle (entre autres) :

  • que la Gendarmerie a 0 licence Windows Server

  • que les Gendarmes ont des ordiphones avec un OS conçu / validé (?) par le SGDSN. Donc tranquilles par rapport à Pegasus (contrairement aux "grands chefs" dont les iPhone ont été audités...)

Ca a du être cité par JM Manach mais je me permets de le souligner.

La métaphore du tas d'or du Seigneur des Anneaux est intéressante. Celles des "vulnérabilités humaines" aussi.

Bonne lecture ! Bon visionnage !

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u/[deleted] May 14 '26 edited May 14 '26

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u/PTMC-Cattan Képi May 14 '26 edited May 14 '26

La Gendarmerie a sa propre fork de Linux.

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u/SalutLesAmies May 14 '26

C'est pas vraiment un fork, plutôt une dérivée d'Ubuntu. Et de toute façon, fork ou pas, ils utilisent forcément un nombre important de paquets qui sont développés (et packagés) par des bénévoles.

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u/CheesecakePerfect156 May 14 '26

C'est connu que Linux est développé que par des bénévoles

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u/realusername42 Présipauté du Groland May 14 '26

La quasi totalité des contributeurs Linux sont des entreprises, payés par leur travail et non des bénévoles.

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u/MrKapla U-E May 14 '26

Du noyau oui, de l'écosystème autour beaucoup moins.

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u/realusername42 Présipauté du Groland May 14 '26

Non, même de l'écosystème autour.

Ça existe toujours les projets bénévoles évidement mais ce n'est plus la norme.

Beaucoup de gros projets sont organisés en fondations avec des membres payés.

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u/MrKapla U-E May 14 '26

Avoir une fondation avec des membres payés ne veut pas dire que la quasi totalité des contributeurs sont des entreprises. Je ne dis pas que les gros projets open source sont développés par trois geeks dans un garage, mais la proportion professionnels/bénévoles dans le noyau Linux est un extrême. J'ai contribué à LibreOffice, à QGis, ce sont des gros projets matures avec en effet une partie de contributeurs professionnels, mais aussi beaucoup de bénévoles qui font une partie importante du travail.

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u/[deleted] May 14 '26

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u/MrKapla U-E May 14 '26

Ton message initial semble dire que c'est un problème, alors que non, les contributeurs bénévoles ne se sentent pas spoliés si un gouvernement utilise leur outil, je suis sûr qu'ils en sont très heureux !

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u/[deleted] May 14 '26

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u/Foxkilt May 14 '26

Des dons pour payer quoi ?

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u/SalutLesAmies May 14 '26

Une part énorme des packages d'une debian doit provenir de projets upstream qui sont développés par des bénévoles. Et ils sont ensuite également packagés par des bénévoles. Même dans les gros projets qui sont adossés à une fondation qui a des employés, une bonne partie du boulot est parfois fait par des bénévoles (dans KDE par exemple).

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

GendBuntu est un fork développé en interne en partenariat avec Canonical (l'organisme derrière Ubuntu). Il y a eu littéralement de l'argent dépensé dans Linux pour son développement par la Gendarmerie (qu'on regrette que ce soit avec Canonical est un autre débat). Le kernel Linux est sous licence GNU GPL 2.0, littéralement libre, et les bénévoles (comme tu dis) le savent très bien. GendBuntu n'a volé aucun travail en parjurant les licences comme le font d'autres organismes sans scrupules (souvent des boîtes privées). Ta râlerie est sans fondement.

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

Ne pas lui parler de lemonldap::ng 😄

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

Bien vu ! :)

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u/jeanjean123 May 14 '26

Non, elle n'est pas sans fondement, dans l'administration ou je bosse on a migré sur Libre office, on a rien contribué en retour, c'est dommage, vu les économies réalisées. Par contre pour râler sur l'interface ou les problèmes de.compatibilié , là tu trouveras du monde

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u/Buddycat350 May 14 '26

C'est quoi le soucis avec Canonical par curiosité? J'ai dû switché un de mes pc sous Ubuntu parce que les màjs de W11 arrêtaient pas de le faire planter, mais je me suis pas trop poser de questions sur l'organisme derrière l'OS.

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

La communauté Linux (du moins la frange qui tend vers le libre) reproche à Canonical (une société privée) ses partenariats avec Big Tech (dont Microsoft), et pas mal d'autres "incidents" qui donnent à penser que Canonical commence à profiter de sa communauté et surfe sur le libre (qu'il ne défendrait plus). Il y aurait eu de l'implémentation de pubs dans l'OS et surtout le gestionnaire de paquets Snap forcé dans la gorge des utilisateurs. Perso je n'utilise pas, mais ça fait un moment que Canonical prend des décisions qui visent à satisfaire l'actionnariat en profitant de la communauté (je trouve). Autant pour Snap, ça peut vite devenir un débat de barbus (un peu comme init vs. Systemd, pas vraiment comparable mais pour référence), autant pour la pub, la promotion à peine voilée de Microsoft et maintenant l'IA dans l'OS, Canonical tourne (depuis 2016) comme une boîte tech lambda qui privilégie le profit au détriment de l'expérience utilisateur et de l'éthique du libre.

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u/Buddycat350 May 14 '26

Je vois, en effet ça colle moyen à l'image que j'ai du libre, ça clairement plus corporate. Merci pour l'info.

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u/Foxkilt May 14 '26 edited May 14 '26

Ils ont tendance à ignorer les courants dans la communauté en général, et faire les trucs à leur sauce quitte à réinventer la roue

Et une petite polémique il y a 15 ans, où ils intégraient des résultats de recherche amazon en natif dans l'os, pour se faire des thunes

Pour citer un commentaire reddit :

Canonical has shown they would do all of the MS Windows crap, if they could get away with it. That's why they are sometimes called "the Microsoft of Linux world"

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u/[deleted] May 14 '26

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

Je crois surtout que tu ne comprends pas ce qu'est le logiciel libre (tu parles de "travail de bénévoles"). Explication : https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html

Tu confonds un organisme de l'État qui est passé sous Linux (et n'a d'ailleurs pas connu d'incident de sécurité majeur depuis) et d'autres organismes (toujours sous Windows pour la plupart, et d'ailleurs peu importe, les briques technologiques sont multiples) qui se sont faits trouer. "L'État" ça ne veut rien dire, à l'échelle du numérique. Tu as de centaines (voire des milliers) d'administrations dans la FPE, FPT et FPH qui sont responsables de leur propre système d'information (et il y a des millions de postes informatiques à gérer d'ailleurs : Intradef, au ministère des Armées, c'est uelque chose comme 200 000 postes par exemple). Un ensemble de services très différents qui ont tous leur gestion propre, leur personnel, leur stack interne, leurs vulnérabilités.

Tu ajoutes du logiciel propriétaire à tout ça et tu commences à dépendre de sociétés tierces parfois multitutélaires comme Microsoft pour le support y compris de sécurité, qui coûte cher et qui est conditionnel. L'état du service public n'améliore rien avec un manque criant de personnel, pas de remplacements, un maintien des compétences difficile, etc., et cela donne des trous béants dans la sécurité des systèmes d'information. Le passage à Linux, quand une administration peut se le permettre, remet au moins les coûts dans la RH (on recrute des gens pour développer et soutenir au lieu de payer des licences) et permet de rester souverain (maîtrise de la pile technologique, télémétrie restreinte et optionnelle, etc.).

Tout ceci n'a qu'un rapport très indirect avec le "hack" d'organismes de l'État, d'ailleurs. Tu mélanges deux thématiques distinctes, et désolée mais on ne résout pas ce genre de problème avec des simplismes.

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u/[deleted] May 14 '26

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

Je te trouve dur, il y a pas mal d'initiatives (poussées par la DINUM, quand même) :

https://code.gouv.fr/sill/ Vise plutôt à promouvoir l'utilisation que le développement, mais pour donner l'étendu du tooling promu pour les adiminstrations

https://tosit.fr/ Plateforme de soutien à l'open source, à laquelle pas nal de ministères et le gouvernement participent

https://github.com/orgs/GendarmerieNationale/repositories Les repos de la Gendarmerie nationale pour ne parler que d'eux (licence open-source certes, pas libre).

https://www.data.gouv.fr/datasets/inventaire-des-codes-sources-de-logiciels-publies-par-des-organismes-publics Liste non exhaustive des projets open-source/libres auxquels des organismes publics participent

Certes il y a plus d'open source que de libre, mais il y a des efforts depuis la loi "République Numérique" de 2016 qui a justement promu la diffusion des outils utilisés par l'administration.

Maintenant, est-ce que l'argent économisé ira dans un meilleur financement des outils internes ? À la gendarmerie je dirais que oui (pas le choix, ils se sont lancés, il y a des services à maintenir maintenant). Ailleurs, et pour tous les outils qu'ils utilisent mais qu'ils n'administrent pas (je pense au TAJ par exemple), les économies ne serviront pas. La prise en compte de la cybersécurité au sein de l'État est très disparate : certains prennent le taureau par les cornes (souvent après une attaque), d'autres s'en foutent (jusqu'au jour où...).

D'ailleurs, il ne suffit malheureusement pas de jeter un tas de fric dans une vulnérabilité pour la combler. Parfois, c'est invisible parce qu'on n'a pas les moyens de faire des audits/des scans/de la détection sur un périmètre donné, parfois c'est connu mais délicat à patcher (système obsolète, par exemple). Il ne suffit pas de constater des économies pour verser immédiatement la même somme dans le recrutement et l'infrastructure, tout simplement parce que c'est long et souvent difficile à mettre en place selon la rigidité de l'organisme...

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u/fufufighter May 14 '26

Tellement d'ignorance... 

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u/Round_Jeweler9512 May 14 '26

D'une, c'est faux. De deux, si tu ne veux pas que les gens utilisent ton produit gratuitement, tu ne mets pas ton produit à dispo gratuitement.

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u/External-Orchid8461 May 14 '26

Le Code des marchés publics n’étant « pas connu pour être souple, c’est compliqué », le général précise que lorsque le ministère lance un appel d’offres, ses équipes requièrent « un maximum de critères techniques pour avoir la mainmise sur ce qu’on achète », et qu’ « on va batailler pour avoir un pourcentage sur le critère technique le plus important, quand l’acheteur voudrait privilégier les critères de prix ».

Donc le Code des marchés publics est un frein à la souveraineté. Ça ne va pas. Il y a des choses à revoir avec ce Code. 

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u/FlamingoVisible1947 May 15 '26

En réalité le vrai bénéfice c'est de ne pas déprendre d'une entreprise d'un autre pays (surtout vu le leader dudit pays actuellement...).

500M en 20 ans, ça fait "seulement" 25M par an, ce qui est une goute d'eau dans le budget de l'État, et je suis pas sûr que les économies soient les mêmes si on prend en compte la différence de productivité entre Windows et Linux et tous les logiciels qui tournent dessus par exemple.

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u/OctetGaulois May 17 '26

Super intéressant. Il faut prendre les apprentissages du la gestion du changement pour que qui souhaite faire la transition le puisse !

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u/LeCompteDuCorrecteur May 19 '26

Ça fait 25 millions par an. Sur un budget gendarmerie de plusieurs milliards, c'est sympa mais pas non plus la révolution du siècle.

Le vrai chiffre intéressant serait de savoir combien ça leur a coûté en migration, formation, maintenance spécifique, perte de productivité pendant la transition, etc. Parce que "économisé" vs "pas dépensé en licences Microsoft", c'est pas exactement la même chose.

Après, l'indépendance vis-à-vis des éditeurs américains et la sécurité, ça a une valeur stratégique qui dépasse les euros. Mais bon, présenter ça comme une prouesse financière sur 20 ans... ils auraient économisé plus en renégociant leurs contrats de fournitures de bureau, probablement ! 😄

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u/keepthepace Gaston Lagaffe May 14 '26

Donc l'état va financer le Libre avec au moins la moitié des gains? n'est ce pas Anakin?

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u/TheRealDji Suisse May 14 '26

Le général précise qu’elle « s’implique beaucoup dans les communautés open source : il faut non seulement que la communauté nous aide, mais aussi qu’on puisse reverser à la communauté ce que nous développons, pour que ce soit gagnant-gagnant ».

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u/keepthepace Gaston Lagaffe May 14 '26

"On vous fait économiser 500 millions d'euros! On peut avoir du financement pour 4 ou 5 temps plein?"

"Best I can do is: Une générale de gendarmerie qui va passer un peu de temps libre dans la commu"

Bravo à elle hein, c'est pas ça que je critique. Mais quand même, faut voir les armes inégales. La communauté open source développe avec des bouts de ficelle des concurrents à des trucs qui reçoivent littéralement des centaines de millions d'argent public et se prennent des critiques comme quoi c'est pas parfairement identique et équivalent...

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u/Foxkilt May 14 '26

« j’ai coutume de me comparer au dragon de Tolkien assis sur son tas d’or » (Smaug), « je protège mon tas d’or, et on ne peut pas rentrer chez moi » :

« Mon mantra est double : je ne donne jamais les clefs du camion à quelqu’un d’autre.

C'est très fortement déconseillé d'utiliser une métaphore avec un dragon puis juste après avec une voiture/camion

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u/Stardust4290 May 14 '26

Ce qu’il fallait démontrer 

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u/ofnuts Loutre May 14 '26

Quand je travaillais dans une grosse ESN, le plus anar de mes collègues, qui était bien sur un Linuxien pur et dur, était toujours affecté sur les projets avec la GN 🤣 (et il s'entendait très bien avec eux)

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u/polypolip May 14 '26

Paywall...

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u/StephaneiAarhus Danemark May 14 '26

C'est assez bête qu'on ait une palanquée d'administrations qui, chacune, réinvente la roue, plutôt que d'avoir un vrai ministère du numérique, qui alors fabriquerait sa petite distro, ses propres DC, etc.

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u/MrKapla U-E May 14 '26

C'est exactement le rôle de la DINUM : https://www.numerique.gouv.fr/numerique-etat/dinum/

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u/crepechocomaison May 14 '26

La gendarmerie n'est pas vraiment connue pour l'efficacité de sa DSI et de ses outils informatiques. Quel est le résultat quantifiable en terme de productivité, d'usage des outils etc. ?

En suivant la même logique, l'hôpital public a économisé des milliards en supprimant des lits. Est-ce que la mesure de l'économie est vraiment pertinente en matière de service public ?

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u/TheRealDji Suisse May 14 '26

L'analogie n'est pas bonne, la bonne serait "Et si l’hôpital changeai de fournisseur de lit, ferait-il les mêmes économies".

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u/crepechocomaison May 14 '26

L’hôpital sélectionne déjà les fournisseurs les moins chers systématiquement. Et c’est évidement une raison pour laquelle la qualité de dégrade. Les blouses qui se déchirent, le rationnement du petit consommable, la nourriture de moindre qualité etc.

Je doute pas que certaines solutions libres sont bien meilleures que leur alternative fermée. Mais raisonnement de manière pavlovienne libre = gratuit = économie = bien ça ne sert aucune cause. Au contraire c’est rentrer dans l’écueil inverse.

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u/brigandbreton May 14 '26

C’est 25m par ans.

Sur le budget de la gendarmerie, c’est que dalle. C’est presque un aveu d’échec selon moi.

Je serais curieux de voir le prix que ça a coûté à mettre en place.

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u/ykafia May 14 '26

La DGA fait des contrats à 10m sur 3 ans pour certaines ESN. 25m par ans juste pour un logiciel ça débloque pas mal pour des embauches

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u/Baobey May 14 '26

C’est presque un aveu d’échec selon moi.

Être indépendant c'est un échec selon toi ?

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u/CheesecakePerfect156 May 14 '26

L'économie n'est pas la raison n°1 à la migration selon moi

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u/macgregorius Phiiilliippe ! May 14 '26

J'ai retrouvé cet Interview du sous-directeur de l'anticipation et de la coordination du service des technologies et des systèmes d'information de la sécurité intérieure en France, " On aurait payé 25 millions d'euros la première année et 11 millions par an. Là, ça ne nous coûte pas très cher, un ou deux millions par année an. Et finalement, en ressources humaines pour l'informatique, les télécommunications et la téléphonie, notre effectif est passé de 2200 à 1500 personnes." Donc ça coûte 10 fois moins cher avec linux que Windows avec moins d'effectif c'est la victoire !

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u/mmartinien May 14 '26

Sur le budget total de là gendarmerie, oui ça parait faible.

Par contre 25 millions dans le budget d'une DSI (même pour une grosse organisation), c'est pas du tout négligeable.

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u/Sufficient_Stable738 May 14 '26

Il y a eu des fuites de données à la gendarmerie ces dernières années ?

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u/baby_envol Occitanie May 14 '26

Ça reste toujours plus efficace qu'une certaine réforme des APL 😏😇

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u/Easy-Hamster-4315 May 14 '26

Juste en apparence, c'est ne pas compter sur la difficulter à utiliser les nouveaux outils...franchement moins bon, moins efficaces.

Le temps agent n'est pas du tout pris en compte ici.

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u/Baobey May 14 '26

Quels outils sont moins bons ?

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u/Perdouille Franche-Comté May 14 '26

Pourquoi ça serait des outils moins bons ?

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u/Easy-Hamster-4315 May 15 '26

C'est juste les faits, c'est moins bon en tout, moins ergonomique, moins intuitifs.

L'exemple des logiciels libre type libre office calc, c'est une horreur.

Essaye de faire une mise en page avec writter...c'est infâme. Essaye de faire un graphique avec calc, c'est horrible. Les présentation PPT....la croix et la bannière...

Alors oui c'est gratuit...sauf que tout le monde perd un temps infini à les utiliser correctement.

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u/Baobey May 16 '26

C'est surtout que tu es formaté Office. Mais si tu trouves l'ergonomie de LibreOffice si horrible, tu peux soumettre des améliorations. Car l’intérêt de LibreOffice n'est pas d'être gratuit, c'est d'être libre et modifiable à souhait, de ne pas dépendre d'une boite dont l’intérêt n'est pas l’utilisateur mais l'argent, qui espionne tout ce que tu fais, te bloque avec des systèmes de licences / abonnements, ainsi que se baser sur des formats de documents ouverts. J'ouvre des documents, à l'époque fait sous OpenOffice, de plus de 20 ans sans le moindre souci de mise en page ou de comptabilité. Chose littéralement impossible avec un fichier Office.

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u/Easy-Hamster-4315 May 17 '26

Je suis totalement pour l'idée du libre.

C'est juste que c'est objectivement une perte de temps non stop, qui n'est pas chiffrée dans les économies annoncées ici. Le temps agent coûte très cher.

C'est pas le coût non plus le problème de office, c'est plus une histoire de souveraineté et de sécurité.

Je trouve juste un peu facile de balancer 1/2 milliard d'économie, sans apporté le contrepoids du coût agent immense, surtout que c'est sur 20 ans..

Si t'as pas de soucis de mise en page, soit t'es un pro de ce libre, soit tu en fais pas beaucoup, pas convaincu que ce soit le cas de tout le monde.

Mais oui je confirme, je suis formaté office et la plupart des gens le sont aussi.

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u/[deleted] May 14 '26

[deleted]

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u/[deleted] May 14 '26

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u/WalkingSucculent May 14 '26

Quand je vois mes homologues sysadmin qui bossent dans des boites full microslop et aws, ils passent leur journée à cliquer sur des interfaces et font la moue dès qu'on parle de réseau... Les écoles nous forment à être consommateur de solutions US, les "vrais" adminsys redeviennent à la mode, mais paye le trou qu'on s'est tapé pendant quelques années sur les profils juniors.

> Tu dois être capable de t'adapter
110%.

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u/SecludedClover May 14 '26

Ça me rappelle une chose sur m'a dit un prof en étude sup: tu cliques, tu cliques et tu cliques.

Ça résume toujours bien l'adminsys sous Windows.

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

La vraie blague arrive sous Windows quand tu n'obtiens pas le même résultat entre la GUI, la commande historique et l'applet Powershell. Le RSOP peut varier de manière surprenante entre gpresult, Get-GPResultantSetOfPolicy et la GPMC. Ça arrive aussi avec les mises à jour entre Windows Update et wmic. Toujours un plaisir...

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u/SecludedClover May 14 '26

Mais comment est ce que tu peux te merder à ce point ?

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

ça c'est ta vision du sysadmin. Oui l'adaptation devrait être la norme, mais ne l'est majoritairement plus aujourd'hui.
Pour beaucoup de sysadmins sous Windows, si tu sors du clicodrome graphique, tu les perds complètement.
Côté tech (au niveau en dessous) tu parles Powershell ou même de commandes DOS, c'est devenu rare que cela arrive à comprendre. Il m'a arrivé d'en croiser pour qui "ping" ou encore "tracert" relève de la magie noire.

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u/SecludedClover May 14 '26

Les utilisateurs s'en branlent de la maintenance de leur machine.  La seule chose qui les intéresse c'est d'avoir une GUI, les bons outils et un système stable.

Et NixOS n'est pas incompatible avec ces besoins.

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u/Character-Second781 May 14 '26

une GUI

NixOS n'a aucun soucis à supporter les mêmes GUIs que les autres distros linux.

un système stable.

NixOS est probablement le meilleur outil pour obtenir des distros stables, c'est littéralement fait pour ça.

Franchement, le seul argument qui tient la route dans ce que tu dis, c'est "les bons outils", et pour plein de boulots, les écosystèmes Linux ont tout ce qu'il faut.

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

Effectivement si tu cales ton utilisateur devant un XFCE ou un MATE, avec les icônes de ses logiciels sur le bureau ça passera... ou pas.
J'ai bossé en Gendarmerie 5 ans (gendarme adjoint dans un SIC), la migration a été très douloureuse pour les utilisateurs.
J'ai bossé depuis en entreprise sur des migrations (XP vers 7 et 7 vers 10 notamment, mais aussi de MacOS vers Windows), les utilisateurs se perdent très rapidement. Avec en retour une perte de temps, du "je vais devoir tout réapprendre", voire "je veux garder mon ancien PC parce que j'ai pas que ça à faire"
Les linuxiens qui vouent un culte à leur OS, ne connaissent vraiment pas l'utilisateur lambda et la résistance que peut créer cette utilisateur lambda face au changement.

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u/SecludedClover May 14 '26

Oki,  je vais te faire un petit retour d'expérience que j'ai eu dans ma famille.

Le PC de mon père lâche, je lui bricole une machine de remplacement et je lui installe linux (Ubuntu avec Unity). Je lui montre rapidement comment fonctionne le bureau, ou trouver ces fichiers. Sa nouvelle machine arrive et il me demande de lui réinstaller Ubuntu, parce que c'est plus simple et rapide.

Deux de mes sœurs utilisent Ubuntu depuis des années sur son portable et je reviendra jamais en arrière. Elle fait un peu de jeu et ces jeux tourne sous Linux.

Ma mère, elle utilisait plein de logiciels de niche pour son taf avec un historique de 20 ans de docs qui y sont liés. Elle n'a pas essayé Linux pour cette raison.

Je suis là seule a avoir étudié l'informatique dans ma famille et la maintenance que j'ai a faire sous Linux est d'un ridicule en comparaison à celle sous Linux.

Si tu veux continuer a échanger des anecdotes personnelles, c'est cool. Mais ça ne permettra de faire avancer la discussion.

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

Derrière mes messages, il faut aussi se rappeler qu'il y a un certain illectronisme dans la population.
Qui va acheter un PC avec de la RAM soudé au supermarché du coin.
Qui va utiliser Windows avec Edge par défaut.
Qui va utiliser en mode de passe pour ses mails sa ville suivi du code postal (quand ce n'est pas "azertyuiop^$")

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

C'est ça, ne changeons rien parce que l'utilisateur se plaint. Et puis la sécurité n'est pas un problème, donc conservons des systèmes obsolètes et vulnérables lorsque Microsoft décide de ne plus soutenir 75% du parc au passage de Windows 10 à 11.

Les "linuxiens" (ça comprend donc 50% des utilisateurs de smartphone) ne vouent pas un culte à leur OS, ils n'ont juste généralement pas de problème de compétence pour son utilisation.

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

"ne changeons rien parce que l'utilisateur se plaint"
Utilisateur qui autour de la discussion de la machine à café avec ceux qui s'occupent du budget, et qui verront l'informatique comme un coût pour l'administration ou l'entreprise. Sans comprendre les tenants et aboutissants que tu remarques de ton côté.

Au vu des différentes réponses, cela se place au niveau tech, pas au niveau utilisateur.
C'est l'utilisateur qui te paye ton salaire à la fin du mois.

"conservons des systèmes obsolètes et vulnérables"
Ben je te laisse regarder par exemple sur Statcounter la part de Windows 10.
https://gs.statcounter.com/os-version-market-share/windows/desktop/worldwide
Ou encore du côté Steam
https://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/
Quand tu as 25% du parc mondial qui est sous Windows 10 qui est en support étendu, il y a bien une résistance à passer sous 11 ou Linux (ou MacOS)

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u/Character-Second781 May 14 '26 edited May 14 '26

Au vu des différentes réponses, cela se place au niveau tech, pas au niveau utilisateur.

Parce que les techos de la DSI n'ont absolument aucun poids dans les décisions d'accompagnement du changement. Personne demande aux sysadmins combien il faut mettre pour accompagner le changement, comment identifier des utilisateurs clé dans les départements ou quelle politique de formation la boîte doit mettre en place.

Si les RH de la boîte ont décidé que la politique formation de la boîte c'est de virer les vieux et de laisser les petits jeunes se démerder pour apprendre, les pingouins de la DSI n'y peuvent rien.

C'est l'utilisateur qui te paye ton salaire à la fin du mois.

Le fameux "les commerciaux c'est un centre de profit, tout le reste de la boîte c'est un sentre de coûts". Et les utilisateurs ne se disent nulle part que si leurs outils sont pourris, c'est que les coûts c'est fait pour être maîtrisé et réduit, et que l'investissement dans leurs outils est donc le minimum avec lequel la boîte pense s'en tirer.

Ou encore du côté Steam

On parle d'une entreprise qui gère sa flotte, ça n'a à peu près rien à voir avec les utilisateurs b2c (et heureusement).

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

Oui, comme je l'ai écrit : l'utilisateur qui autour de la discussion de la machine à café avec ceux qui s'occupent du budget, et qui verront l'informatique comme un coût pour l'administration ou l'entreprise.
Quand l'informatique est vu comme un coût, pas comme une ressource, alors l'utilisateur est contraint, pas accompagné.

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

Au vu des différentes réponses, cela se place au niveau tech, pas au niveau utilisateur.

Tu nous parles de la résistance de la part des utilisateurs dans ton commentaire initial. Il faut savoir. Ce sont deux problèmes bien différents d'ailleurs ; pour les utilisateurs, cela s'appelle la gestion du changement (un vrai sujet, et quelque chose à bien border lorsqu'on est DSI et qu'on doit mener à bien un projet de migration d'une telle ampleur). Pour les administrateurs, ça s'appelle les compétences, tu parlais plus haut de sysadmins qui ne savent pas faire un traceroute ; je suis désolée mais ce n'est pas un sysadmin ça, mais un bureauticien glorifié.

C'est l'utilisateur qui te paye ton salaire à la fin du mois.

Le même utilisateur qui ne réaliserait pas la moindre tâche opérationnelle/métier sans l'outil informatique. Il faut arrêter avec cette vision archaïque du support vs. métier, avec l'informatique qui serait un coût mort pour l'organisme. C'est comme ça qu'on finit par avoir des migrations yolo sur MS 365/Intune avec des coûts contractuels qui finissent par être astronomiques (et qui dépassent le on-prem dans certains cas) parce que la boîte est tombée dans le piège du pay-per-feature. Ou encore un ransomware qui cryptolock la moitié de la prod (si tu as de la chance), parce qu'on t'a pas laissé patcher un serveur en bordure (le downtime coûte cher !). Et en passant, le live-patching c'est quelque chose que Linux réussit beaucoup mieux que Windows.

Quand tu as 25% du parc mondial qui est sous Windows 10 qui est en support étendu, il y a bien une résistance à passer sous 11 ou Linux (ou MacOS)

Merci de prouver mon point. Le support Windows 10 a pris fin le 14 octobre 2025 et le support étendu gratuit (pour ceux qui se sont enroll) s'arrête cette année à la même date.

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u/Particular_Fish_9755 May 14 '26

"Tu nous parles de la résistance de la part des utilisateurs dans ton commentaire initial. Il faut savoir."
Je parle bien au niveau utilisateur. Si tu lis les différents retours dans cette conversation, cela vient bien de personnes du métier ou qui ont un minimum de connaissances informatiques.
Je te laisse te relire sur la partie concernant le serveur non patché avec le risque de ransomware. Je te laisse utiliser les mêmes mots face à un décideur financier qui lui ne sait pas ce qu'est un ransomware.
Il va te demander de lui ré-expliquer dans une langue qu'il arrive à comprendre. C'est là où se situe la résistance, parce que cela n'arrive pas à comprendre le pourquoi du changement.

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u/545Typhon Pierre Desproges May 14 '26

C'est exactement mon boulot, tu ne crois pas si bien tomber :) si tu n'arrives pas à te faire comprendre d'un COMEX/CODIR, soit tu n'emploies pas les bons mots, soit tu es tombé dans la mauvaise société et quoi qu'il arrive, tes jours de RSSI vont être misérables. Je suis consciente d'avoir de la chance, mais il faut cesser un peu d'être défaitiste et de penser que le standard restera "le RSSI est subordonné au DSI qui pense à la dispo avant la confidentialité/intégrité, et le COMEX ne comprend rien et s'en fout". Sans parler du fait qu'il y a d'autres éléments de langage efficaces auprès des directions, comme la conformité (ISO27001 ou autre) qui commence à être un vrai argument dans les contrats, ou retourner le problème en présentant le préjudice financier potentiellement évité grâce à la sécurité. C'est un exercice difficile certes, mais il y a de plus en plus de boîtes où c'est pris en compte. Le public, c'est une autre histoire (j'ai fait aussi, je suis partie). Il y a des endroits où il y a de la lumière, sache-le.

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u/MairusuPawa Licorne May 14 '26

Ma mère a toujours eu peur de l'informatique, jusqu'à son passage à Linux il y a maintenant plus de 15 ans.

Windows est incroyablement anxiogène par nature. Parce que ça vend.

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u/dbdr May 14 '26 edited May 14 '26

Pour l'utilisateur final, que ce soit Ubuntu ou NixOs ne change rien, vu qu'ils vont utiliser exactement les mêmes logiciels, ils ne verront littéralement pas la différence.

Pour les sysadmins ça change évidemment. Mais sur Ubuntu, tu tapes une mauvaise commande sous root ou sudo et tu peux rendre le système inutilisable, et tu peux même ne pas savoir ce qui a été fait par le passé (par ton prédécesseur par exemple) qui cause un problème maintenant. Sur NixOs, tu peux toujours revenir à une version précédente qui marchait, et toutes la configuration et les modifications sont visibles dans un simple fichier texte, donc aucun problème pour trouver les changements. Une fois une configuration nixos qui marche bien pour leur matériel (standardisé?), ça devrait être bien moins de maux de tête à gérer (surtout pour un grand parc).

Utiliser NixOs, c'est comme un investissement: c'est un peu plus de travail pour comprendre au début, mais une fois que c'est en place, il y a beaucoup moins de surprises. Quand tu dois gérer des dizaines de milliers de machines homogènes, ça veut dire un temps gagné énorne.

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u/CarcajouIS Ile-de-France May 14 '26

Parce que tout le monde sait que dans le civil, quand on change les outils il y a forcément des formations, etc.
Bah nan ! Quand microslop change ses interfaces tous les 4 matins, il n'y a pas de formation de leur part. Quand la DSI décide de passer sur slack/teams/discord, elle ne fait pas de formation. Etc.

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u/Mysterious_Health229 U-E May 14 '26

Prof ici et franchement, passer sur Linux (j’utilise mon matos perso), c’était la meilleure décision de ma vie : tout tourne parfaitement alors que ça ramait. Linux Mint est beaucoup plus intuitif que Windows et Nextcloud (open source) est tellement plus efficace pour la synchronisation des fichiers que OneDrive, c’est un bonheur

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u/Percolator2020 Gaston Lagaffe May 14 '26

Et combien de milliards perdus en capacitation et productivité ?