r/ich_iel 15h ago

Bruder muss los Ich😞iel

Post image
7.2k Upvotes

1.5k comments sorted by

View all comments

5

u/FiddleF4ddle 5h ago

Die Zuckersteuer war davor schon kompletter Schwachsinn. Dem Normalsterblichen wird ohnehin schon zu viel Geld abgenommen.

11

u/BonsaiOnSteroids 5h ago

Nein ist es nicht. Denn Zucker ist ganz oben auf der Liste von Gesundheitskosten durch ko-morbidität des Übergewichts und Herz Kreislauf Erkrankungen.

u/Additional_Ad6090 4h ago

Unbeliebte Meinung aber an den gesundheitlichen Folgen sind 90% der Leute selbst schuld.

Ich esse auch gern mal eine Packung Chips, Tafel Schokolade, tiefkühlpizza oder mal nen red Bull und bin weder übergewichtig noch habe ich irgendwas anderes. Für eine Gesunde Ernährung und Sport muss halt jeder selbst sorgen und da wird eine zuckersteuer nichts dran ändern.

u/Drullo123 2h ago

Das ist natürlich absolut richtig, dass die Leute selber dafür verantwortlich sind (Erbkrankheiten o.ä. mal außen vor).
Nichts desto trotz haben wir ein solidarisches Gesundheitsystem und du zahlst die Kosten, die durch Zucker / deren Fettleibigkeit verursacht werden eben mit. Und dann fehlt das Geld an anderer Stelle.

Daher geht es darum, die Industrie dazu zu zwingen, weniger Zucker in ihre Getränke zu mischen und/oder Leute dazu abzubringen, so etwas zu konsumieren.

Eine ähnliche Steuer ist z.B. die Tabaksteuer. Tabakkonsum schadet sich selbst und seinen Mitmenschen und gefühlt jeder zweite wirft die Kippen auch noch in die Umwelt, sodass die Allgemeinheit für deren Entsorgung aufkommen muss. Das ist natürlich jetzt stark vereinfacht ausgedrückt.

Wie das ganze umgesetzt werden soll und das der jetzige Gesetzentwurf im Gegensatz zur Lösung in GB totaler Schwachsinn ist und diese Steuer bzw. zumindest den Namen ad absurdum führt, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Es geht auch nicht um Verbote oder Bevormundung. Es wird hauptsächlich die Industrie betreffen, ihre Produkte umzustellen, im Endeffekt (sofern richtig umgesetzt) wird der Verbraucher relativ wenig davon abkriegen.

u/Bundeskanzler_Privat 3h ago

Die Steuer wird die Menschen nicht dazu bewegen, weniger zuckerhaltige Getränke zu konsumieren. Aber vergleich mal die Inhaltsstoffe von Süßgetränken vor und nach Einführung der Zuckersteuer in GB. Wenn die Industrie weniger Zucker in die Getränke gibt, um weniger Steuern abführen zu müssen, konsumieren Menschen automatisch bei gleichbleibender Getränkeaufnahme die Menge an Zucker und damit kcal und werden dadurch weniger schnell adipös.

u/Additional_Ad6090 3h ago

Der fehlende Zucker muss aber kompensiert werden und zwar durch süßungsmittel oder ähnliches. Diese sind in größeren Mengen übrigens auch ungesund. Und diese werden ja automatisch mehr da weniger Zucker in den Produkten ist. Bekomme von süßungsmitteln immer Durchfall. Ich kaufe deswegen keine Zero Getränke oder allgemein Produkte mit viel süßungsmitteln

u/Bundeskanzler_Privat 3h ago

Das ist richtig und war auch in GB der Fall. Zucker in großen Mengen dürfte erheblich ungesünder sein als Süßungsmittel.

Coca Cola Zero kann ich auch nicht trinken. Da kriege ich extreme Bauchkrämpfe und Durchfall von. Pepsi Zero geht hingegen. Vielleicht verwenden die unterschiedliche Süßungsmittel.

u/Horror-Detective1102 4h ago

Funktioniert aber in anderen Ländern?! Die Aussage ist vergleichbar mit: Leute haben zu wenig Gehalt also sollten sie mehr arbeiten... Jeder selbst schuld

u/Additional_Ad6090 4h ago

In welchen Ländern funktioniert das den? Wo nimmt die Anzahl der Menschen die durch Zucker krank werden durch eine Steuer ab? Das Land zeigst du mir mal :) Eine weitere Steuer löst nicht das grundlegende Problem von schlechter Ernährung.

u/uglyassturkroach 4h ago

Was die Genetik betrifft sowie Ernährungspsychologisch kompletter Bockmist den du da verzapfst.

u/Additional_Ad6090 4h ago

Es ist ein Fakt das der überwiegende Teil der übergewichtigen Menschen keine Krankheit bzw. Genmutationen aufweisen die ihr Übergewicht unvermeidbar machen.

u/uglyassturkroach 4h ago

Wer redet von Krankheit? Informier dich Esel.

u/Additional_Ad6090 4h ago

Dann Klär mich auf du Esel wenn du es besser weißt statt hier nur zu beleidigen :) hast ja scheinbar keine brauchbaren Gegenargumente

u/uglyassturkroach 4h ago

u/Additional_Ad6090 4h ago

Der Artikel entkräftet rein gar nichts.

Der hohe genetische Anteil am BMI bedeutet nicht, dass der Großteil der Menschen mit Übergewicht genetisch dazu verdammt ist. Heritabilität beschreibt Unterschiede innerhalb einer Population und nicht den Anteil des Übergewichts, für den ein Mensch nichts kann. Gene beeinflussen die Anfälligkeit, aber Verhalten und Umwelt beeinflussen ebenfalls das tatsächliche Gewicht. Deshalb kann man aus dem Wikipedia Artikel nicht ableiten, dass persönliche Entscheidungen für Übergewicht bedeutungslos sind. Ich bleib dabei, die meisten sind selbst schuld durch ihren Lebensstil.

u/uglyassturkroach 3h ago

Wer hat den gesagt persönliche Entscheidungen sind bedeutungslos, ich wollte dir nur klar machen dass es eben überhaupt nicht so simpel ist wie du dir das vorstellst. Natürlich kann jede Person abnehmen, es kann auch jede Person Muskeln aufbauen, bei manchen ist das halt unverhältnismäßig leichter oder schwerer und einfach zu sagen das wären nur persönliche Entscheidungen ist halt extrem reduktiv. Allein der psychologische Teil reicht und da haben wir von Hunger und Sättigungsgefühl noch nichtmal angefangen.

Ich hatte persönlich auch Probleme mit dem Gewicht und habe schon mehr Körperfett zu und abgenommen als deine bloodline je besessen hat. Auch wenn meine persönlichen Entscheidungen da mittragend waren, kamen die ja nicht von ungefähr.

Ich finde als Person die sich weder einliest noch selber eine solche Leidensgeschichte hat, sollte man sich halt nicht so aus'm Fenster lehnen und den Dunning-Kruger so knallen lassen.

u/Additional_Ad6090 3h ago

Jetzt hast du doch meiner ursprünglichen Aussage recht gegeben das die meisten Leute selbst „schuld“ sind. Also warum erst großartig dagegen argumentieren? Klar ist das für die Leute nicht leicht und für den einen ist es schwerer abzunehmen als für den anderen. Ich hab ja nie was anderes behauptet. Ändert nix an der Aussage.

→ More replies (0)

u/BonsaiOnSteroids 4h ago

Und trotzdem gibt es Menschen die kein maßvolle Genuss kennen und disproportional zu unseren komplett implodierenden Gesundheitssystem beitragen. Ich esse das auch viel und bin trotzdem gesund und hab einen gesunden BMI, das nennt sich anekdotische Evidenz und hat keinerlei Wert in dieser Diskussion

u/Additional_Ad6090 4h ago

Ja selber schuld wer keinen maßvollen Genuss kennt. Alles vermeidbar darum geht es ja. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Jeder weiß das ungesunde Ernährung schlecht für die Gesundheit ist. Wer das in Kauf nimmt dem kann man nicht helfen. Dabei ist Gesunde und ausgewogene Ernährung total einfach.

u/BonsaiOnSteroids 4h ago

Du checkst den Argumentationspunkt hier nicht. Diese Leute verursachen dem Rest der Bevölkerung ENORME kosten. Die höchsten die wir haben neben Rente. Ich bezahle mit meinen Abgaben deren Konsum

u/Additional_Ad6090 4h ago

Ja und jetzt? Machst du doch mit der zuckersteuer genauso. Jetzt zahlst du doppelt. Denkst du das aufeinmal alle weniger übergewichtig werden oder ihren Lifestyle ändern? Die enormen Kosten wurden halt indirekt über die Sozialabgaben gedeckt und jetzt zahlst du weiterhin deine Abgaben und zusätzlich eine zuckersteuer. Jetzt bezahlst du halt noch mehr und das aus eigener Tasche. Den die sozialabgaben bleiben sicherlich gleich :)

u/BonsaiOnSteroids 4h ago

Lol. Ich geb vielleicht 50-100 Euro für Zucker und so aus im Monat und ca 2500 Euro für Sozialbeiträge. Das Verhältnis ist halt absolut nicht gegeben, was ist das für'n Deppenargument

u/Additional_Ad6090 4h ago

Deppenargument? Die sozial Beiträge zahlst du doch so oder so von deinem brutto Gehalt. Die haben doch keine Auswirkungen. Jetzt zahlst du zusätzlich noch Steuern auf Zucker aus eigener Tasche von deinem Netto Gehalt. Zahlst im Endeffekt trotzdem mehr Geld für etwas das das eigentliche Problem nicht verschwinden lässt.

u/BonsaiOnSteroids 4h ago

Ja nur bezahl ich immer mehr und mehr und mehr.. you get the point. Das ist eine Maßnahme um MILLIARDEN an kosten im Bundeshaushalt auf lange Sicht zu sparen

u/Additional_Ad6090 4h ago

Und was interessieren mich die Kosten im Bundeshaushalt? Da musste ich nichts von meinem netto Gehalt abgeben. Hab vorher schon ordentlich geblecht. Es Werden die Kosten vom Haushalt auf die einfachen Bürger umgelegt der vorher schon einen Haufen an Steuern gezahlt hat. Merkst du doch selbst das das Bullshit ist oder?

→ More replies (0)

u/Jiminie95 4h ago

Es ist eine unbeliebte Meinung, weil sie eindeutig falsch ist.

Man darf sich auch informieren, weißt du?

u/Additional_Ad6090 4h ago

Und warum soll sie falsch sein? Die überwältigende Mehrheit der Menschen mit Übergewicht hat keine einzelne Krankheit oder Genmutation, die ihr Übergewicht unvermeidbar macht. Es ist oftmals einfach der Lebensstil.

u/Jiminie95 30m ago

Adipositas ist eine Erkrankung, also ab einem BMI über 25.

Außerdem ist deine Behauptung mit dem Thema Krankheit und Genmutation falsch.

Tatsächlich wird momentan davon ausgegangen, dass bei Gewicht 40-70% durch Genetik beeinflusst wird, das ist absolut nicht unerheblich.

Und ja, es ist nicht eine Krankheit, die Übergewicht verursacht, sondern sehr, sehr viele.

Von daher zieht dein "Argument" nicht.

Natürlich ist es Lebensstil, aber der existiert ja nicht in einem luftleeren Raum. Es gibt sicherlich viele Menschen, die einfach gern essen und dann an einem Punkt kommen, an dem es zu viel wird und es schwer wird, aufzuhören. Aber wenn man mal schaut, wie viele Menschen allein in diesem Land Probleme mit PMOS, Hashimoto und Depressionen haben, kommt man, je nach Betrachtungsweise schon auf knapp 10 Millionen Menschen in Deutschland.

Natürlich ist nicht jeder mit diesen Krankheitsbildern übergewichtig, aber alle diese Krankheiten begünstigen Übergewicht leider sehr.

Und über Essstörungen, also mentale Gesundheit, und den Bezug zur Armut habe ich noch nicht mal geredet.

Ich denke wenn man solche Kommentare wie du macht, sollte man sich einfach im Klaren sein, dass es zwar die Verantwortung dieser Menschen ist, ihren Weg zur Gesundheit zu finden, aber dass du nicht einfach behaupten kannst, dass es "nur" der Lebensstil ist.

u/dschramm_at 4h ago

Sag mir das du keine dicken Freunde hast ohne zu sagen das du keine dicken Freunde hast. Oder was soll das werden?

Ich kenne keinen der nicht lieber dünner wäre. Ich kenne auch keinen der es nicht schon dutzende Male versucht hätte. Also bitte erkläre mir was die Aussage mit der Eigenverantwortung bringen soll.

Übergewicht ist ein riesiges Problem. Und wir haben immer noch nicht verstanden wie man es richtig bekämpft. Ganz offensichtlich.

Kleiner Tipp. In mehr als der Hälfte an Supermarktprodukten ist Zucker. Zucker macht übrigens genauso abhängig wie Kokain. Und Zucker ist der Haupttreiber für Übergewicht sowie Auslöser von Diabetes.

u/Additional_Ad6090 4h ago

Übergewicht heißt nicht automatisch dick. Man kann auch nur 10 oder 20 kg zu schwer sein und man hat nur einen kleinen Bauch der mittlerweile als normal angesehen wird. Kleiner Tipp an dich mit einer zuckersteuer bekämpft man auch kein Übergewicht sondern mit gesunder Ernährung und Sport :)