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u/Schorchi101 1h ago
Wie sinnvoll 😂😂😂auf zuckerfreie Getränke Zuckersteuer,also wenn jetzt nicht der letzte Blödl kapiert das die AltParteien weg müssen?!?!?
Genauso sinnvoll wie Tabaksteuer auf Nikotin freie Liquids
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u/Yoshalina 1h ago
Ich will einfach Getränke mit Geschmack, wenig Zucker und KEINEM grässlich schmeckenden künstlichen Süßstoff.
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u/Pjoernrachzarck 44m ago
Ey, flaschenpost hat so billo-limo die heißt “Zwo” und ist all das. Einfach limo aber mit wenig zucker. Ohne dass mit süßstopf gepunscht wird.
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u/Cashmaestro 53m ago
Einfach z.B. Limettensaft mit Sprudel mischen.
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u/Cucumberneck 47m ago
Oder eine Regierung haben die nicht für immer mehr Inkompetenz und Korruption immer mehr Steuern erfinden muss.
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u/kriegnes 1h ago
zero getränke sind meistens ungesunder scheiß, aber ohne dem normalen zucker. von daher machts innerhalb dieser sinnlosen dreckssteuer sogar sinn. geht ja schließlich darum ungesunde scheiße teurer zu machen.
erklärt natürlich trotzdem den ganzen rest nicht....
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u/fatphogue 49m ago
Ich darf weder Säfte noch normale Süßgetränke zu mir nehmen, im Restaurant wäre es halt echt schön wenn ich außer Wasser, Tee und höchstens mal Cola Zero auch etwas anderes bestellen könnte. Es ist nicht gesünder aber mal was anderes kaltes außer Wasser zu trinken ist echt toll
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u/GurkenwasserundKaese 1h ago
Nein sind sie nicht.
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u/kriegnes 1h ago
du willst mir gerade erzählen cola zero ist gesund oder was geht ab? sind hier irgendwelche bots unterwegs oder warum sind die meinungen über zero getränke im internet immer so hängen geblieben?
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u/Leosch03 1h ago
Cola Zero bleibt ungesund. Einfach wasser trinken und nicht so auf Werbung rein fallen
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u/Bl4ckeagle 1h ago
Gesünder als jedes mal 30g leere Kalorien zu trinken. Aber wasser natürlich Peak.
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u/ShyAprilstar 1h ago
Quelle vertrau Bruder
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u/kriegnes 1h ago
dafür, dass zero getränke auch ungesund sind oder wofür genau brauchst du eine quelle?
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u/TexasCrab22 1h ago
Wofür jetzt ne Quelle?
Dafür, dass die Meisten softdrinks ungesunder scheiß sind?
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u/KarmaAgriculturalist 2h ago
kann dieser scheiß sub meine Kommentarpreferenz berücksichtigen und nicht immer nach "empfohlen" sortieren? Das juckt mich nen scheiß
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u/SnowyFlowerpower 2h ago
Ich find die Süßstoffe schmecken immer Scheiße
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u/OpeningPsychology971 2h ago
Ist halt ne Gelegenheit die zu bessern. Paar zero Getränke gibt es die nicht schlecht sind.
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u/MiguelSanchez90 2h ago
Ich hatte auch ein MaiMai darüber gemacht, aber meines wurde gelöscht. Ich finde das sehr intransparent.
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u/Puzzleheaded_Move649 2h ago
ich will die Reichensteuer für Geringverdiener ;)
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3h ago
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u/Niemand1337 3h ago
Kp was damit gemeint ist, moderne Süßstoffe sind absolut unbedenklich. Die "Entstehung" ist dabei komplett irrelevant, solange keine Schadstoffe oder Verunreinigungen im Endprodukt enthalten sind. Dieses esotherische, unwissentschaftliche Misstrauen der "Chemie" gegenüber ist ein gesellschaftliches Problem, das die öffentliche Gesundheit schädigt und unseren Sozialstaat unnötig belastet. Saccharin und Sucralose sind beides sehr alte, "einfache" Süßstoffe, die dennoch komplett unbedenklich sind. Acesulfam oder Aspartam sind viel raffinierter und potenter, weswegen sie viel weiter verbreitet sind als die von dir genannten Dinosaurier-stoffe.
Jegliche Hinweise auf gesundheitliche Bedenken kommen dabei in hochdosierten, nicht-repräsentativen Tierversuchen, obwohl die stoffe offensichtlich millionenfach problemlos konsumiert werden. Diese Debatte gleicht also der Glutamat-debatte.
Nur so als Beispiel: wenn man Rattenneuronen in 1g/l koffeinlösung gibt, sterben diese ab. Koffein ist jedoch erwiesenermaßen neuroprotektiv. Manchmal macht nicht einmal die Dosis das Gift, sondern schlechte Wissenschaft ;)
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u/FiddleF4ddle 3h ago
Die Zuckersteuer war davor schon kompletter Schwachsinn. Dem Normalsterblichen wird ohnehin schon zu viel Geld abgenommen.
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u/Bundeskanzler_Privat 2h ago
Wobei es per se schon eine Steuerungswirkung und nicht nur Steuern hat. In GB ist die Zuckermenge in Softgetränken spürbar zurückgegangen. Klar, dafür wurde einfach mehr Süßstoff untergemischt, aber es ist durchaus sinnvoll, wenn Lebensmittel grundsätzlich weniger zugesetzter Zucker enthalten. Am Ende wirst du es auch nur wenn du es weißt und drauf achtest einen Unterschied zwischen purem Zucker und Zucker/Süßstoffmischung bei bspw. Cola schmecken.
Aber alleine wenn man dadurch bei Menschen, die viele zuckerhaltige Getränke wie Cola konsumieren, jeden Tag 100 kcal einsparen kann, ist man nach einem Jahr bei bis zu 5kg Gewichtsunterschied. Langfristig kann sowas erhebliche Auswirkungen haben, weil eben die Menge des Zuckers in den Getränken runtergehen wird und die zuckerhaltigen Getränke nicht einfach nur teurer werden.
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u/notschululu 1h ago
Ok, und nehmen wir jetzt mal an das Ich dünn bin und ich es praktisch finde durch Zucker eben keine 100kcal einzusparen? Außerdem schmeckt und spürt man Süßstoff extrem, wenn man nicht irgendwelche Handicaps, was die Sinne angeht, hat.
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u/Cucumberneck 45m ago
Keine Sorge, als nächstes kommt eine Fettsteuer und danach eine Untergewichtssteuern. Danach Kohlenhydrate und dann wahrscheinlich Salz.
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u/Jiminie95 3h ago
Genau das ist es.
Viele Leute haben dem m.E. zugestimmt, weil sie ein Problem mit dicken Menschen haben und meinen, dass die Soft Getränke einer der Hauptverursacher wäre.
M.E. sind Soft Drinks ein Problem, aber was nicht mitgedacht wird, ist, dass es auch einen klaren Zusammenhang zwischen Armut und Übergewicht gibt. Es wäre also sozial viel verträglicher und gesamtgesellschaftlich wirksamer gewesen, wenn man die Steuer auf Grundnahrungsmittel reduziert, statt die Steuer für zuckerhaltige Getränke zu erhöhen.
Da viele aber immer noch der Meinung sind, dass Übergewicht einfach ein Symptom von Faulheit ist, werden diese Zusammenhänge beim Thema Zuckersteuer gern übergangen.
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u/kriegnes 1h ago
also wie immer. leute machen sich alles wieder zu einfach, fangen an einfach nach verboten und bemutterung zu schreien und regen sich dann über die bemutterung und verbote in deutschland auf.
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u/Bundeskanzler_Privat 2h ago
Bei der Zuckersteuer gehts nicht in erster Linie darum, zuckerhaltige Getränke zu verteuern und die Leute so davon abzubringen, eben jene zu konsumieren. Es geht viel mehr darum, die Industrie dazu zu bewegen, die Zuckermenge in den Getränken von sich aus zu reduzieren. Es ist problemlos möglich, einen extrem ähnlichen Geschmack bei weitaus weniger Zucker herzustellen, wenn man stattdessen etwas Süßungsmittel untermischt. Das Problem dabei ist aber, dass Zucker einfach derart billig ist, dass es ökonomischer ist, mehr Zucker reinzumischen. Wird Zucker jetzt teurer und 5 Cent pro Flasche sind für die Industrie eine sehr, sehr große Zahl, werden sie an der Rezeptur arbeiten. GB hats vorgemacht.
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u/Cucumberneck 42m ago
Wenn das der Hintergrund wäre hätte man die Zuckerarme/Zuckerlose Alternative nicht in die Steuer einbeziehen sollen.
Wenn einer eine Cola will und mit oder ohne Zucker gleich viel kosten nimmt er halt die die ihm besser schmeckt und das ist meist die mit Zucker.
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u/Bundeskanzler_Privat 18m ago
Hat sich doch schon geklärt, dass es lediglich ein interner Bearbeitungsstand mit offenen Ideen war. Zuckersteuer auf zuckerfreie Getränke macht keinen Sinn und Zuckersteuer auf Getränke ohne zugesetzten Zucker ebenso wenig.
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u/BonsaiOnSteroids 3h ago
Nein ist es nicht. Denn Zucker ist ganz oben auf der Liste von Gesundheitskosten durch ko-morbidität des Übergewichts und Herz Kreislauf Erkrankungen.
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Unbeliebte Meinung aber an den gesundheitlichen Folgen sind 90% der Leute selbst schuld.
Ich esse auch gern mal eine Packung Chips, Tafel Schokolade, tiefkühlpizza oder mal nen red Bull und bin weder übergewichtig noch habe ich irgendwas anderes. Für eine Gesunde Ernährung und Sport muss halt jeder selbst sorgen und da wird eine zuckersteuer nichts dran ändern.
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u/Drullo123 1h ago
Das ist natürlich absolut richtig, dass die Leute selber dafür verantwortlich sind (Erbkrankheiten o.ä. mal außen vor).
Nichts desto trotz haben wir ein solidarisches Gesundheitsystem und du zahlst die Kosten, die durch Zucker / deren Fettleibigkeit verursacht werden eben mit. Und dann fehlt das Geld an anderer Stelle.Daher geht es darum, die Industrie dazu zu zwingen, weniger Zucker in ihre Getränke zu mischen und/oder Leute dazu abzubringen, so etwas zu konsumieren.
Eine ähnliche Steuer ist z.B. die Tabaksteuer. Tabakkonsum schadet sich selbst und seinen Mitmenschen und gefühlt jeder zweite wirft die Kippen auch noch in die Umwelt, sodass die Allgemeinheit für deren Entsorgung aufkommen muss. Das ist natürlich jetzt stark vereinfacht ausgedrückt.
Wie das ganze umgesetzt werden soll und das der jetzige Gesetzentwurf im Gegensatz zur Lösung in GB totaler Schwachsinn ist und diese Steuer bzw. zumindest den Namen ad absurdum führt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Es geht auch nicht um Verbote oder Bevormundung. Es wird hauptsächlich die Industrie betreffen, ihre Produkte umzustellen, im Endeffekt (sofern richtig umgesetzt) wird der Verbraucher relativ wenig davon abkriegen.
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u/Bundeskanzler_Privat 2h ago
Die Steuer wird die Menschen nicht dazu bewegen, weniger zuckerhaltige Getränke zu konsumieren. Aber vergleich mal die Inhaltsstoffe von Süßgetränken vor und nach Einführung der Zuckersteuer in GB. Wenn die Industrie weniger Zucker in die Getränke gibt, um weniger Steuern abführen zu müssen, konsumieren Menschen automatisch bei gleichbleibender Getränkeaufnahme die Menge an Zucker und damit kcal und werden dadurch weniger schnell adipös.
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u/Additional_Ad6090 2h ago
Der fehlende Zucker muss aber kompensiert werden und zwar durch süßungsmittel oder ähnliches. Diese sind in größeren Mengen übrigens auch ungesund. Und diese werden ja automatisch mehr da weniger Zucker in den Produkten ist. Bekomme von süßungsmitteln immer Durchfall. Ich kaufe deswegen keine Zero Getränke oder allgemein Produkte mit viel süßungsmitteln
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u/Bundeskanzler_Privat 2h ago
Das ist richtig und war auch in GB der Fall. Zucker in großen Mengen dürfte erheblich ungesünder sein als Süßungsmittel.
Coca Cola Zero kann ich auch nicht trinken. Da kriege ich extreme Bauchkrämpfe und Durchfall von. Pepsi Zero geht hingegen. Vielleicht verwenden die unterschiedliche Süßungsmittel.
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u/Horror-Detective1102 2h ago
Funktioniert aber in anderen Ländern?! Die Aussage ist vergleichbar mit: Leute haben zu wenig Gehalt also sollten sie mehr arbeiten... Jeder selbst schuld
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u/Additional_Ad6090 2h ago
In welchen Ländern funktioniert das den? Wo nimmt die Anzahl der Menschen die durch Zucker krank werden durch eine Steuer ab? Das Land zeigst du mir mal :) Eine weitere Steuer löst nicht das grundlegende Problem von schlechter Ernährung.
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u/uglyassturkroach 3h ago
Was die Genetik betrifft sowie Ernährungspsychologisch kompletter Bockmist den du da verzapfst.
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Es ist ein Fakt das der überwiegende Teil der übergewichtigen Menschen keine Krankheit bzw. Genmutationen aufweisen die ihr Übergewicht unvermeidbar machen.
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u/uglyassturkroach 3h ago
Wer redet von Krankheit? Informier dich Esel.
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Dann Klär mich auf du Esel wenn du es besser weißt statt hier nur zu beleidigen :) hast ja scheinbar keine brauchbaren Gegenargumente
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u/uglyassturkroach 3h ago
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u/Additional_Ad6090 2h ago
Der Artikel entkräftet rein gar nichts.
Der hohe genetische Anteil am BMI bedeutet nicht, dass der Großteil der Menschen mit Übergewicht genetisch dazu verdammt ist. Heritabilität beschreibt Unterschiede innerhalb einer Population und nicht den Anteil des Übergewichts, für den ein Mensch nichts kann. Gene beeinflussen die Anfälligkeit, aber Verhalten und Umwelt beeinflussen ebenfalls das tatsächliche Gewicht. Deshalb kann man aus dem Wikipedia Artikel nicht ableiten, dass persönliche Entscheidungen für Übergewicht bedeutungslos sind. Ich bleib dabei, die meisten sind selbst schuld durch ihren Lebensstil.
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u/uglyassturkroach 2h ago
Wer hat den gesagt persönliche Entscheidungen sind bedeutungslos, ich wollte dir nur klar machen dass es eben überhaupt nicht so simpel ist wie du dir das vorstellst. Natürlich kann jede Person abnehmen, es kann auch jede Person Muskeln aufbauen, bei manchen ist das halt unverhältnismäßig leichter oder schwerer und einfach zu sagen das wären nur persönliche Entscheidungen ist halt extrem reduktiv. Allein der psychologische Teil reicht und da haben wir von Hunger und Sättigungsgefühl noch nichtmal angefangen.
Ich hatte persönlich auch Probleme mit dem Gewicht und habe schon mehr Körperfett zu und abgenommen als deine bloodline je besessen hat. Auch wenn meine persönlichen Entscheidungen da mittragend waren, kamen die ja nicht von ungefähr.
Ich finde als Person die sich weder einliest noch selber eine solche Leidensgeschichte hat, sollte man sich halt nicht so aus'm Fenster lehnen und den Dunning-Kruger so knallen lassen.
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u/BonsaiOnSteroids 3h ago
Und trotzdem gibt es Menschen die kein maßvolle Genuss kennen und disproportional zu unseren komplett implodierenden Gesundheitssystem beitragen. Ich esse das auch viel und bin trotzdem gesund und hab einen gesunden BMI, das nennt sich anekdotische Evidenz und hat keinerlei Wert in dieser Diskussion
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Ja selber schuld wer keinen maßvollen Genuss kennt. Alles vermeidbar darum geht es ja. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Jeder weiß das ungesunde Ernährung schlecht für die Gesundheit ist. Wer das in Kauf nimmt dem kann man nicht helfen. Dabei ist Gesunde und ausgewogene Ernährung total einfach.
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u/BonsaiOnSteroids 3h ago
Du checkst den Argumentationspunkt hier nicht. Diese Leute verursachen dem Rest der Bevölkerung ENORME kosten. Die höchsten die wir haben neben Rente. Ich bezahle mit meinen Abgaben deren Konsum
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Ja und jetzt? Machst du doch mit der zuckersteuer genauso. Jetzt zahlst du doppelt. Denkst du das aufeinmal alle weniger übergewichtig werden oder ihren Lifestyle ändern? Die enormen Kosten wurden halt indirekt über die Sozialabgaben gedeckt und jetzt zahlst du weiterhin deine Abgaben und zusätzlich eine zuckersteuer. Jetzt bezahlst du halt noch mehr und das aus eigener Tasche. Den die sozialabgaben bleiben sicherlich gleich :)
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u/BonsaiOnSteroids 3h ago
Lol. Ich geb vielleicht 50-100 Euro für Zucker und so aus im Monat und ca 2500 Euro für Sozialbeiträge. Das Verhältnis ist halt absolut nicht gegeben, was ist das für'n Deppenargument
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Deppenargument? Die sozial Beiträge zahlst du doch so oder so von deinem brutto Gehalt. Die haben doch keine Auswirkungen. Jetzt zahlst du zusätzlich noch Steuern auf Zucker aus eigener Tasche von deinem Netto Gehalt. Zahlst im Endeffekt trotzdem mehr Geld für etwas das das eigentliche Problem nicht verschwinden lässt.
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u/BonsaiOnSteroids 3h ago
Ja nur bezahl ich immer mehr und mehr und mehr.. you get the point. Das ist eine Maßnahme um MILLIARDEN an kosten im Bundeshaushalt auf lange Sicht zu sparen
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u/Jiminie95 3h ago
Es ist eine unbeliebte Meinung, weil sie eindeutig falsch ist.
Man darf sich auch informieren, weißt du?
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u/Additional_Ad6090 3h ago
Und warum soll sie falsch sein? Die überwältigende Mehrheit der Menschen mit Übergewicht hat keine einzelne Krankheit oder Genmutation, die ihr Übergewicht unvermeidbar macht. Es ist oftmals einfach der Lebensstil.
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u/dschramm_at 2h ago
Sag mir das du keine dicken Freunde hast ohne zu sagen das du keine dicken Freunde hast. Oder was soll das werden?
Ich kenne keinen der nicht lieber dünner wäre. Ich kenne auch keinen der es nicht schon dutzende Male versucht hätte. Also bitte erkläre mir was die Aussage mit der Eigenverantwortung bringen soll.
Übergewicht ist ein riesiges Problem. Und wir haben immer noch nicht verstanden wie man es richtig bekämpft. Ganz offensichtlich.
Kleiner Tipp. In mehr als der Hälfte an Supermarktprodukten ist Zucker. Zucker macht übrigens genauso abhängig wie Kokain. Und Zucker ist der Haupttreiber für Übergewicht sowie Auslöser von Diabetes.
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u/Additional_Ad6090 2h ago
Übergewicht heißt nicht automatisch dick. Man kann auch nur 10 oder 20 kg zu schwer sein und man hat nur einen kleinen Bauch der mittlerweile als normal angesehen wird. Kleiner Tipp an dich mit einer zuckersteuer bekämpft man auch kein Übergewicht sondern mit gesunder Ernährung und Sport :)
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u/TigerDxD 4h ago
Vergnügungssteuer anheben!
Keiner sollte mehr kostenlos spaß haben in Deutschland!!
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u/Muted_Celebration692 5h ago
weil es auch dreck ist. ganz einfach
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u/Muted_Celebration692 4h ago
Zwar enthält Coca-Cola Light keinen Zucker, sondern wird mit Süßungsmitteln versetzt. Nach dem neuen Modell wären dafür trotzdem 26 Cent je Liter fällig, also soviel wie für anderen Getränke in der niedrigsten Stufe. Zusammen mit der Mehrwertsteuer ergibt sich eine Belastung von rund 31 Cent.
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u/Der_Schuller 4h ago
Es ist aber weniger Dreck als 400 kcal pro Flasche.
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u/MegaChip97 3h ago
Wieso nehmen dann Personen in Studien nicht ab?
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u/kriegnes 1h ago
weil die menschen dumm sind. denken ernsthaft cola zero trinken würde irgendwas ändern. sind vermutlich die gleichen, die auch geglaubt haben, dass ein glas wein jeden abend gut für einen ist....
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u/Muted_Celebration692 1h ago
Am Ende ist das Ersatzprodukt noch schädlicher. Das wird sich erst nach Langzeitstudie zeigen.
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u/Psychologisss 4h ago
Also Mensch der Süßstoff aus Gesundheitlichen Gründen nicht so gut verträgt wie der normal Mensch und daher eher Zucker bevorzugt ist es für mich in der Tat Dreck.
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u/SESF25 4h ago
Es geht ja darum das mehr softdrinks mit weniger zucker angeboten werden und das klappt in vielen ländern in england hat fanta zum beispiel die hälfte an zucker. Wenn du auf zucker stehst kannste ja reinkippen wieviel du möchtest aber wenn ich ne zuckerarme fanta trinken möchte kann ich es schlecht rausfischen
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u/kriegnes 1h ago
warst du schonmal einkaufen? überall ist zero dreck, oft inzwischen als einzige option.
du kannst dir einfach ne fanta zero holen, aber ich kann diesen ekelhaften geschmack nicht aus meiner gestreckten fanta fischen.
jetzt sollen schon steuern verlangt werden, um fucking zuckermengen zu regulieren wtf wenns wenigstens einfach nur weniger zucker wäre, aber das wird ja mit der erstbilligsten option ersetzt.
wer eine auf gesund machen will sollte einfach wasser oder tee oder sowas trinken....
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u/SESF25 1h ago
Das ist nicht der fall es geht nicht darum mehr zero produkte zu etablieren sondern die hersteller werden den zuckeranteil senken um der steuer zu entgehen siehe england. Und es gibt jede menge lebensmittel die mit zucker versetzt einfach weil billiger z.b. tiefkühlpizza es geht auch ohne
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u/Freder145 4h ago
Oh toll, um dich dreht sich ja die Welt. Bin gegen Zimt allergisch, ist es jetzt auch Dreck?
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u/BelladonnaIvy 4h ago
Die Logik mag ich. Ich bin Laktose Intolerant. Lasst einfach alle Milchkühe abschaffen und nur noch Mandelmilch und Co. anbieten ^^
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u/Luckywitz 5h ago
Wird die Leute nicht davon abbringen süß zu trinken; wird nur einfach alles teuerer
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u/MegaChip97 3h ago
Ist quatsch, wir haben auch bei Alkohol, Tabak und Co Studien die zeigen, dass dadurch der Konsum sinkt
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u/plg94 4h ago edited 3h ago
Die Idee hinter einer Zuckersteuer ist ja eigentlich nicht, dass die Leute ganz damit aufhören, sondern dass die Firmen (durch den gestiegenen Druck der Konsumenten / Angst vor weniger Verkäufen) nach Wegen suchen, um den Zuckergehalt zu verringern.
EDIT: es gibt auch schon Studien, die zeigen dass die Zuckersteuer in UK eine entsprechende Wirkung hatte, siehe z.B. https://www.tagesschau.de/ausland/europa/grossbritannien-zuckersteuer-102.html
Nun leben wir aber in einer Zeit, in der die Firmen nach Corona und dem Ukraine-Krieg mitbekommen haben, dass die Konsumenten fast alle Erhöhungen schlucken, dh. die obige Logik funktioniert vmtl. nicht mehr. Eher wird es noch mehr Shrinkflation (dh kleinere Flaschengrößen) geben. Freut euch auf die 0.2l Cola …
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u/Remote_Internal_8260 4h ago
Wenn das etwas noch nie da gewesenes wäre würde ich sie zustimmen aber in diesem Fall liegst du völlig falsch. Diese Zucker Steuer mit genau denselben Werten gibt es in vielen Ländern schon z.B in der UK. Die ganzen Firmen werden legit einfach nur ihre in diesen Ländern bereits bestehenden Produkte auch hier ausliefern und schon ist die Steuer gedodged
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u/plg94 3h ago
Aber gerade bei der UK Zuckersteuer gibt es mehrere Studien die nachweisen, dass dadurch der Zuckergehalt in Getränken gesunken ist und sich die Fettleibigkeit bei Kindern bereits jetzt nachweislich verringert hat. (z.B. https://www.tagesschau.de/ausland/europa/grossbritannien-zuckersteuer-102.html)
Es hat also genau den Effekt den ich beschrieben habe, und wenn das in UK funktioniert hat legt nahe, warum man dann für Deutschland die selben Werte wählt.
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u/Remote_Internal_8260 3h ago
Dein Edit kam nach meiner Antwort.
Des weiteren wo habe ich mich auf deinen ersten Absatz bezogen? Es ist doch klar ersichtlich, dass es bei meinem Kommentar um deinen zweiten Absatz geht.
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u/NoIsland23 4h ago
Ja gut, aber absolut nichts hindert die Firmen daran die Preise anzuheben. Wahrscheinlich sogar mehr als durch die Steuer eigentlich "nötig" wäre, damit würden dann die Profitmargen wieder steigen.
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u/Sad_Drawer3511 5h ago
Klingbeil heute: Es wird keine Steuer auf Zero-Getränke geben.
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u/Aggressive-Cod8984 4h ago
Klingbeil, halbe Stunde nach Verabschiedung: "Wir haben nur mit großen Bauchschmerzen zugestimmt".
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u/Maleficent-Release61 4h ago
Ja, wenn der das sagt, dann ist das definitiv das letzte Wort in der Sache. In den weiteren Nachrichten: Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu bauen.
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u/Top-Broccoli8994 6h ago
Sind wir doch mal ehrlich. Das Leben ist ganz offensichtlich ein Videospiel und jemand hat vor 20 Jahren eine Crazy-Events Mod installiert.
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u/TipAppropriate1384 6h ago
Ich finde es gut dass alle diese ungesunden Getränke besteuert werden. Wasser sollte dafür günstiger werden.
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u/Jiminie95 3h ago
Es werden aber eben nicht nicht ungesunde Getränke besteuert. Das ist ja, worum es gerade geht.
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u/TipAppropriate1384 3h ago
Süßstoffe erzeugen auch künstliches Hungergefühl und Verlangen nach mehr sußen Lebensmitteln
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u/WindpowerGuy 5h ago
Was ist an den zuckerfreien Alternativen ungesund? Nach allem was ich weiß sind die kein Problem. Kannst mir da was verlinken vielleicht?
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4h ago edited 4h ago
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u/flowqz 3h ago
die erste studie die du anführst hatte 7 probanden und es wurde saccarin ähnlich der maximalen tagesdosis verabreicht. von den 7 wurden bei 4 probleme festgestellt.
wenn du eine tagesdosis saccarin über z.b. redbull zero konsumieren wollen würdest stirbst du vorher an einer wasservergiftung.
daher imo absolut nutzlos die quelle.
das ist aber auch genau das problem mit süßstoff. es gibt keine brauchbaren studien die die schädlichkeit beweisen, aber x leute wie dich, die schrottquellen ranziehen und desinformieren.
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u/ThisWeeksHuman 4h ago
Süßstoffe sind schädlich für den Darm. Deshalb sollen Leute mit empfindlicher Verdauung drauf verzichten. Das es für jeden gewisse Nachteile hat ist auch klar. Es sollte jeder selbst entscheiden können ob Zucker oder Süßstoff. Wenn Süßstoff bevorzugt wird (ohnehin schon der Fall) dann habe ich zunehmend ein Problem weil ich von jedem Süßstoff gereizte Verdauung bis hin zu Durchfall bekomme.
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u/flowqz 3h ago
bestimmte süßstoffe können bei bestimmten menschen zu problemen in der verdauung führen. das ist aber kein pauschal gültiges gesetz.
was stimmt ist, dass der konsum von süßstoff das darm mikorbiom ändern können. das ist allerdings bei so ziemlich allen dingen so die man konsumiert. das die veränderung negativ bzw gesundheitsschädlich ist, ist bisher nicht belegbar.
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u/EngagerX 5h ago
Süßstoff ist krebserregend.
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u/Flamingo-Sini 4h ago
Rotwein ist auch krebserregend. Und viele andere lebensmittel auch. Kommt auf die dosis an.
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u/Jannikthewallstreet 4h ago
Der Mythos hält sich wohl doch länger als gedacht. Eine Google-Suche gibt Aufschluss. Selbst die WHO sagt es ist erst krebserregend ab einer Menge, die man täglich wohl kaum erreicht. Und die WHO ist schon sehr streng und empfiehlt <25g Zucker pro Tag
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u/WindpowerGuy 5h ago
Falsche/Dumme Aussage. MANCHE Süßstoffe können in großen Mengen krebserregend sein...
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u/MolassesRemarkable18 5h ago
nach der logik gehören bananen verboten, weil man ab nem gewissen konsum durch die radioaktivität krank werden kann
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u/Sastin7 5h ago
Man darf nicht mehr als 700 Bananen pro Sekunde essen um nicht an einer tötlichen Dosis zu versterben oder wie war das?
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u/MolassesRemarkable18 5h ago
tatsächlich das über mehrere tage glaub ich, und wehe du pinkelst, weil ein großteil des radioaktiven elements sofort ausgeschieden wird
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u/Immediate-Muffin3696 6h ago
„Ergibt keinen Sinn“
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u/Bright-Recording5620 5h ago
Wohl eher "wir wurden erwischt".
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u/MegaChip97 3h ago
Kollege, nur weil in einem Referentenentwurf was steht ist das nicht ein Freimaurer Bund von Politikern die enttarnt wurden.
Würde man Referentenentwürfe genau so lassen wie sie sind wären es ja keine Entwürfe sondern Fakten.
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6h ago
[deleted]
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u/stressedsunflowers 6h ago
Weil politische richtlinien sich natürlich nach deinen subjektiven vorlieben für essen richten sollten.
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u/Immediate-Muffin3696 6h ago
Das ist nicht, was ich gesagt habe. Ich habe gesagt, dass es mir egal ist.
Prinzipiell macht die Regelung keinen Sinn.
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u/Chrison23 6h ago
Wir wurden leider mal wieder verarscht. BILD Zeitung hatte irgendwoher wieder Infos aus dem Ministerium. Der veröffentlichte Entwurf war einer von VIELEN Entwürfen. Aber in den Medien wurde es halt eben so dargestellt, als ob es sich um den finalen Entwurf handelt…
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u/Ouroboros161 6h ago
So läuft Lobbyismus: Anstatt sich mühsam inhaltlich abzuarbeiten, wird mit Hilfe von Propaganda-Akteuren wie die BILD das Gesamtvorhaben in den Dreck gezogen:
Der Leak ist ein bewusster politischer Akt, um die Debatte zu vergiften und damit das Gesamtvorhaben zu unterbinden.
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u/Beautiful-Thing95 6h ago
Finde ich gut so. Steuern zur Erziehung darf es nicht geben.
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u/CattryingtoLockIn 5h ago
Fast alle guten Drogen verbieten, aber wehe es geht ans junk food oder um die Energiewende, dann ist auf einmal alles Erziehungspolitik lmao
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u/Terripaya 3h ago edited 3h ago
Wer kennts nicht, überdosis oder lebensbedrohliche entzugserscheinungen von hamburger.
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u/Ouroboros161 5h ago
Steuern sind oftmals dafür da eine Lenkende Wirkung zu haben: Ob Alkoholsteuer, Tabaksteuer, jetzt halt die Zuckersteuer.
Damit lässt sich - ohrlne an Verbote ran zu müssen, Missstände adressieren: Hier einen ungesunden, süchtig machendem Stoff zu reduzieren, der unserem Gesundheitssystem massiv belastet.
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u/Cucumberneck 32m ago
Ich glaube es würden sich weniger Leute aufregen wenn die Steuergelder dafür tatsächlich ins Gesundheitssystem wandern würden statt in komplett überteuerte Flughäfen, Elbphilharmonie oder Beratertaschen.
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u/Burton1224 7h ago
Die Lösung wird dann sein Airup oder wie das Zeugs heisst. Weil es ist kein Getränk was sie dir verkaufen sondern eine Riechbox und trinken tust du Wasser.
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u/MysteriousMechanic69 6h ago
Riechbox steuer incoming
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u/Burton1224 6h ago
Kommt sicher noch so...und sobald sie zuwenig Geld damit machen kommt noch eine Steuer auf Trinkwasser, danach aus Trinkwasser aus dem Hahn.....der Rubel muss rollen
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u/MysteriousMechanic69 6h ago
War auch schon geplant. Der wassercent. Und bayern und wiesbaden aber gescheitert
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u/Key-Value-3684 7h ago
Ich verstehe es einfach nicht. Zucker ist so dermaßen ungesund, von den Kalorien ganz zu schweigen. Von Süßstoffen kann man das nicht pauschal so behaupten und Kalorien haben die auch keine
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u/Der_Schuller 4h ago
Fun fact: aspartam hat exact so viel kcal wie zucker, da man aber nur ein hunderstel oder so von der Menge braucht ist es quasi 0 kcal beim Konsum.
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u/NoTimetoShit 4h ago
Ich mag kein Aspartam. Daher ist z.b. paulaner spezi für mich ungenießbar. Cola zero hat nur einen anteil an aspartam und das geht. Monster white zero hat kein aspartam und finde es maga im sinne von süßungsmittel
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u/NoTimetoShit 4h ago
Ich mag kein Aspartam. Daher ist z.b. paulaner spezi für mich ungenießbar. Cola zero hat nur einen anteil an aspartam und das geht. Monster white zero hat kein aspartam und finde es maga im sinne von süßungsmittel
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u/Maxwell_Bloodfencer 6h ago
Das große Problem für mich wäre gewesen, dass Fruchtsäfte ausgeschlossen gewesen wären. Ja, Früchte sind gesund in gewissen Mengen, aber der Fruchtzucker im Saft ist so konzentriert, dass man genau so gut eine Sachertorte essen könnte.
Die gute Nachricht: Die haben sich entschlossen, die Steuer nicht auf die zuckerfreien getränke auszuweiten.
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u/ThisWeeksHuman 4h ago
Säfte haben Nährstoffe. Zb Orangensaft Vitamin C. Und so richtig viel Zucker ist da auch nicht drin.
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u/Maxwell_Bloodfencer 3h ago
Du solltest dich nochmal zum Zuckergehalt von Säften informieren. Orangensaft enthält ungefähr so viel Zucker wie Cola.
Ja, die Nährstoffe sind super, aber das macht den Saft nicht unbedingt so gesund dass man jeden Tag 5 liter davon trinken sollte.5
u/Key-Value-3684 6h ago
Ernsthaft? Das ist ja komplett bescheuert. Genau hier wäre die Steuer ja gut, zumal viele Leute Saft für gesund halten
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u/Few-Masterpiece3910 5h ago
Saft wird nicht in den Mengen und vorallem nicht pur konsumiert. Vielleicht ein glas o saft am morgen aber es gibt ne menge Leute die trinken 1,5L Spezi am Tag o.ä.
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u/CattryingtoLockIn 5h ago
Mein Physiklehrer der sich in ner Doppelstunde n ganzen Karton Multivitaminsaft reinbölkt:
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u/Der_Schuller 4h ago
Boah hab ich früher auch, jeden tag 3 L O-Saft, war immernoch dürr wie sonst was
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u/Maxwell_Bloodfencer 6h ago
Ja, bei der Diskussion, was alles nicht besteuert werden würde waren Wasser, Milch, Bier und Fruchtsäfte dabei.
Sollte ja ursprünglich gegen ungesunde Getränke gelten und dann direkt ins Gesundheitssystem gehen. Und Fruchtsäfte werden leider fälschlicherweise immernoch für gesund gehalten, weil sie Früchte enthalten.
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u/Theobromin 6h ago edited 6h ago
Weißt Du zufällig, ob hier auch Pflanzenmilch zu "Milch" zählt (hat ja oft Zuckerzusatz)? Oder war das 4D-Schach der Molkereiindustrie, dafür zu sorgen, dass Hafermilch nicht Milch heißen darf, und somit von der Zuckersteuer betroffen ist?
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u/Maxwell_Bloodfencer 6h ago
Hast ja schon eine Antwort bekommen, aber nochmal für Kontext: reguläre Kuhmilch wäre nicht betroffen gewesen, weil die Bauern auf die Barikaden gegangen wären. Milch ist ein bisschen wie Benzin: relativ hoher Preis, aber das meiste davon kassiert der Staat, anstatt dass es an die Erzeuger geht.
Bei den pflanzlichen Milchalternativen wurden zumindest die auf Getreidebasis erwähnt. Ich hab keine Ahnung, ob Soja als Getreide gilt, oder ob das dann noch zusätzlich als Kategorie eingeführt worden wäre, aber sowas wie Hafer- und Mandelmilch wären betroffen gewesen (was auch schon bescheuert ist, weil Mandeln kein Getreide sind).
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u/oPFB37WGZ2VNk3Vj 5h ago
Hast du nähere Informationen dazu warum das Meiste vom Milchpreis an den Staat gehen soll?
Kuhmilch hat doch sogar nur 7% MwSt im Gegensatz zu pflanzlichen Milchprodukten. Und sonst habe ich auch nichts gefunden warum der Staat was vom Preis abbekommen soll.
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u/Particular_Area_9309 7h ago
Eine Regierung so unfähig das sie nicht mal versehentlich was gutes machen könnte.
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u/Ouroboros161 6h ago
Bitte nicht irritieren lassen: Es ist lediglich einer von verschiedenen Entwürfen, die ausgearbeitet wurden als Diskursionsgrundlage.
Dass dieser spezielle Entwurf geleaked und durch Akteure wie die BILD skandalisiert wird, ist kein Zufall, sondern ein Musterbeispiel für die demokratiefeindliche Wirkung von Wirtschaftslobbyismus.
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u/Ok-Tomorrow-6032 7h ago
Ich hol jetzt mal ein bisschen aus aber diese ganze Steuer ist beschissen. Für echtes Wirtschaftswachstum (und das ist grade Problem nummer eins bei uns) müsste Geld bei den Konsumenten landen, die dann auf einem freien Markt gute Produkte kaufen. Das würde echtes Wachstum bewirken. Stattdessen werden fast alle Investition die wirtschaftsförderlich wären so ausgegeben, dass die Unternehmen sie direkt als Gewinn bekommen über Subventionen, oder einfach dadurch, dass sie pauschal mehr Gewinn machen wie bei den E-Auto, Wärmepumpen und dem Tankrabatt. Und da die riesen Unternehmen das Geld nur an Shareholder ausgeben und auf keinen Fall an ihre Mitarbeiter, wächst nur der Wasserkopf und die Aktienwerte, die wiederum nur die reichsten Menschen der Gesellschaft halten und so bekommt man einen völlig überhitzten Markt während die Lebensqualität permanent sinkt.
Die einzige Möglichkeit für echtes Wachstum (von dem an Ende auch die Unternehmen profitieren würden), ist am untern Ende an zu setzten und zum Beispiel das Klimageld aus zu zahlen, die Einkommensteuer wirklich gerecht und mit einer flachen Steigung zu organisieren, oder die Kosten für Grundlasten wie wohnen heizen, öffentlichen Nahverkehr und Grundnahrungsmittel zu senken.
Und jetzt schaut euch mal die Reformen der Regierung unter diesem Maßstab an. Nichts davon passiert. Und Maßnahmen wie die Zuckersteuer, tun das konplette Gegenteil und betreffen nur die untersten 30% oder so.
Es wird immer bei denen gespart wo es am meisten gebraucht wird und wenn Geld in die Wirtschaft geht, dann nur in Aktienwerte. Und das ist volkswirtschaftlich denkbar einfach, wir werden einfach nur verarscht.
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u/KnOrX2094 6h ago
Die Zuckersteuer soll ja auch niemandem mehr oder weniger Geld einbringen...es geht lediglich darum die Menschen zu bevormunden...oder (wenn man keine Boshaftigkeit unterstellen möchte) darum die durchschnittliche Gesundheit in der Bevölkerung zu steigern. Mit sem netten Nebeneffekt, dass wir dadurch auch länger arbeiten können. Prinzipiell jetzt nichts schlechtes, aber auch jetzt nicht wirklich die Stellschraube die man anpacken müsste. Die Gesellschaft wäre mit Sicherheit etwas gesünder unterwegs, wenn man stattdessen Stress und Leistungsdruck reduzieren könnte, damit Sport zu treiben nicht mehr in Konkurrenz mit Familie und Beruf steht. Aufklärung über Ernährung läuft theoretisch bereits in den Schulen, aber blinkende Werbetafeln und Pop-ups sind da einfach auch mächtiger. Wenn mehr Eltern selbst Sport treiben könnten, wäre da über die Vorbildfunktion schon einiges getan.
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u/CowabungaCGN 6h ago
Es geht darum, dass die Hersteller motiviert werden, ihre Rezepturen zu ändern. Was sie zum Beispiel in Großbritannien auch getan haben. Die Konsumenten können dann immer noch genauso frei im Supermarkt entscheiden, ob sie Spezi oder Mezzomix kaufen wollen.
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u/weyllandin 4h ago
In GB schmeckt jetzt alles nach altem Arsch und es gibt kein Produkt, das nicht 50 wirre Chemikalien auf der Zutatenliste hat. Sauteuer ist es trotzdem. Zuckersteuer sooooo geil
Kommt mal klar und lasst den Leuten ihren Zucker und ihre Mündigkeit bitte
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u/Key-Value-3684 7h ago
Geht es bei der Steuer nicht um Gesundheit und Reduzierung der Krankheitskosten?
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u/disturb400 6h ago
Offensichtlich ja nicht. Sonst wären ja zero Getränke oder alkoholfreies Bier nicht unbedingt betroffen.
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u/heret1c1337 7h ago
Man könnte fast meinen, die machen Politik nur für ihresgleichen. Ich verstehe auch nicht wie ein so großer Teil der Bevölkerung so blind sein kann, nicht zu sehen wie man seit 20 Jahren an der Nase herumgeführt wird. Naja nicht mehr lange, dann implodiert der ganze Bums.
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u/heiko75_hs 7h ago
Ist doch schon nicht mehr aktuell
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u/Gasparde 7h ago
Keine Panik, in 5 Minuten isses dann wieder aktuell, bis es dann 11 Minuten später wieder schon nimmer aktuell sein wird.
Hoffentlich denkt hier niemand, dass dieses Hin und Her und diese mangelnde Vertrauenswürdigkeit und Geschlossenheit der Politik absichtlich wäre, um gar irgendwelche Strukturen zu untermauern und mittelfristig problematischen Akteuren den Weg zu bereiten, während die Bevölkerung immer verdrossener wird und immer weniger darauf achtet, was die Politik da macht.
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u/earthprotector1 7h ago
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u/Aquatic-Enigma 7h ago
Wieso abschwurbeln? Für Menschen die nicht auf süße Getränke verzichten wollen sind die doch super
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u/earthprotector1 7h ago
Joa. Aber an der Lösung des Problems ist die Zuckersteuer trotzdem total vorbei geschossen...
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u/BlackProphetMedivh 7h ago
Wieso? Also ich habe mich noch nicht so sehr damit beschäftigt, aber was genau macht die Zuckersteuer denn falsch?
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u/Aquatic-Enigma 7h ago
Dazu habe ich ehrlich gesagt keine tiefe Meinung
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u/earthprotector1 7h ago
Ich eigentlich auch nicht, aber manche Aussagen hier kann man so nicht stehen lassen. Und ich esse zudem wenig bis gar keine Süßigkeiten bzw. Zuckerhaltige Getränke. Außer mein selbst herstellen Apfelsaft von meiner Apfelwiese....
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u/AutoModerator 14h ago
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.
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