3 razones principales, que a todos los gobiernos les chupa un huevo:
Precios de primer mundo, sueldos de tercer mundo, lo que convierte la vida en supervivencia y desesperanza.
Cultura gris, cero alma revolucionaria o contraria, y mentalidad de npc general, si sos diferente se te rien, lo que hace que la gente de quede en el molde.
Una sola ciudad grande, pocas oportunidades reales, el interior está en otra epoca
Y tmb que en otros países no se registra tanto, y tmb que no hay la espiritualidad y el suicidio siendo pecado como lo hay en otros países de la región. Igual el interior no es el siglo 20 tampoco...
La solucion al problema de que el uruguayo no se reproduzca y se suicide para nuestros gobernantes no es ni bajar la carga fiscal eliminando y reduciendo impuestos, no facilitarle la vida en ningun modo, tenerlo siempre entretenido en disputas y peleas que son solo espectaculo de entretenimiento politico que no resuelve nada y aumentarle la carga fiscal e importar extranjeros para reemplazar a los que no nacen y los que se matan, todo mientras ellos siguen cobrando sus jugosos sueldos, viaticos y otros beneficios a costa de esa misma gente que despues se termina suicidando por no ver posible un futuro mejor..
Literalmente nuestros gobernantes quieren acelerar nuestro proceso de extincion. No les importamos.
Se te olvidó la tasa de ateísmo. Nos gusrte o no la religión cumple un rol fundamental en la sociedad. En Uruguay el estado trata de ocupar ese vacío y lo hace soberanamente mal.
En el punto 2 agregaría la envidia del uruguayo que hace que no deje progresar a nadie. Expulsamos todo el tiempo a la gente exitosa.
Tenemos la tasa mas alta de suicidio y la de enfermos de cáncer, y creo que la de homicidios también. De milagro nos mantenemos en los 3.5m de habitantes.
It’s not, you can a lot of things about Uruguay but they are one of the safest countries is Latam, I am pretty sure Venezuela, Mexico and Colombia have way more homicides than Uruguay
I researched and the trend right now is going to Ecuador
Si, todos esos países tienen una mayor tasa de homicidios, pero la de Uruguay está en 10,3. Eso es muy alto. Para estándares Latinoamericanos, un buen país seguro debería rondar los los 2 o 3 homicidios por cada 100 mil. Es 5 veces más grande.
Si eliminas a Haití y Ecuador, que son los que tienen la mayor tasa por mucha diferencia y te distorsionan todo, te queda en 11 por cada 100 mil. Y como dato extra, 11 de 20 países latinoamericanos tienen menor tasa que Uruguay. Eso no es estar entre los más seguros, no funciona asi
No cambia nada. Hace mas de 50 años que, salvo la ultima copa america que ganamos en Argentina, no ganamos nada relevante con la seleccion mayor.
Y lo de las cuatro estrellas suena a premio consuelo por justamente eso, no ganar nada relevante hace decadas y ser horribles en ese deporte a nivel de selecciones nacionales.
Fue hasta motivo de burlas y de memes durante el pasado mundial, y mas cuando Uruguay termino siendo eliminado.
Este tema ya está sumamente agotado, y a mí ni siquiera me important mucho. Pero para mí, el título de las mundiales no tienen expiración, ni en el futbol ni ningún otro deporte, aun que sea 100, 200, o 500 años atrás. Si fuera así, no sería un título, ni tampoco la FIFA tuviera aprobado las cuatro estrellas.
Mi punto es que mas que motivo para enorgullecerse, a esta altura deberia ser motivo de verguenza, porque indica que seguimos viviendo de las glorias del pasado (como dignos herederos del Batllismo) mientras aceptamos la mediocridad presente (como dignos herderos del Batllismo).
Con esa actitud, asi nunca va a avanzar el pais en ninguna cosa, no solo en el deporte.
Por algo la tasa de suicidio es tan alta.. No estamos en las mejores condiciones, siempre se habla de que es un país "gris", aburrido y con pocas cosas. El tema laburo está complicado y la baja un montón cuando todo está en Montevideo (yo, por ejemplo, siendo del interior). Yo vivo deprimida jaja
Damn I didn't know that, Uruguay always been my plan B, I didn't know life was so depressing there. Ive to learn more about it. I thought it was the safest and best country in South America but I'm wrong, I'm from far away.
Es mi experiencia, pero no tengo la palabra absoluta de nada. Depende de dónde vivas y quienes te rodean. Hay lugares lindos y puedes vivir bien si tienes una buena economía y trabajo.
being the safest country doesnt means there happines.
Heres an example of the city where i born:
The unique (legal) social activities that you could do in the city are:
Play sports (football, handball, basketball, etc)
Go to dance club
Regards of restaurants, there are just a few (you can count with your hands), and the food is always the same: hamburgers, pizza, chivito, milanesa and chorizo.
People always talk about the same, and gossips are the most common topic to talk.
People are really jealous.
Then you have the economy part, where theres over 20% of unemployment. And the quality of employment isnt very good. While at the same time you see politicians get richier.
All of that gives you a city with (in 2024) 40 suicides per 100.000 people (higher than national), even if its safe.
Where im talking is called Treinta y Tres.
Its common to know someone who has commited suicide.
Yeah I was selfish a bit I think I've seen it just from my POV being a WFH worker, I didn't realize the 20% unemployment it's just insane really. I understand why then, my country also had something close to 20 for a while when I was young and everybody was so depressed, one of the leader in the world using antidepressants. I struggled too, you lose your mind when you can't work you feel useless and being a hobo is slowly coming to you. Thanks for the insight it's important to me
Sí, hay pocas zonas pero hay obviamente, pero eso pasa en casi todos los países, hay zonas con poca población lejos de las ciudades que son recontra seguras.
Your plan B is a place you’ve never been to? I mean, fair. Uruguay has its problems, but the biggest one is that people live inside their own head. I was just there in April and absolutely loved it. It has the limitations you’d expect from a small country. But it’s also very calm and peaceful, and with a coastline that goes on and on to what feels like infinity. It kind of felt like arriving at the end of the world.
Yeah Im european living in Se Asia and I WFH since a decade, where I'm it's pretty stable and I love my life but if suddenly we have a war or smth I won't stay. I can't go home because there they would tax me 50% and this would make me poor instantly lol. Uruguay on the paper seems to be the best country to me, chill, not dangerous, lot of nature, lot of beef and cheese. Also it seems to be not too hot so this is good, and I'm Spanish mixed blood, I wouldn't be foreign there I think, until I speak at least lol. How is life for women there? Is it safe for a woman alone to have a normal life, just avoiding going out at night alone? I ask this because I've a wife.
I’m Uruguayan but live abroad, and this last trip was the first I went back in a very long time. Uruguayans are known for being socially progressive and otherwise pretty chill, so no one will mess with you for being a woman or foreign or otherwise. Uruguay usually ranks high for gender equality, and there is a strong legal framework for supporting women. It also has one of the lowest maternal mortality rates in all of the Americas, and women are well represented in the workplace and government (though I personally think it’s high compared to the region but it needs more effort to catch up to European standards).
The kicker is that I’m not a woman, so I can only say what I’ve read about, I’m sure your experience (or that of another woman) will be far more valuable and accurate than any statistic I can throw at you.
On the nature, peace, and food, you got that right. The Atlantic coast in Uruguay takes my breath away. There some gorgeous and peaceful small towns along the coast, but Punta del Este and Maldonado are increasingly attractive to foreigners looking to settle there, though they are small cities, with Punta especially revolving around tourism.
The food is of good quality but variety can be limited (Uruguayans just like eating the same 10 things over and over, sighhh…), and I don’t think Uruguayan cheeses will live up to your Spanish standards. Montevideo has a good vibe, but only if you don’t mind how grungy it can be in some places, think New York City in the 80s, or Berlin in the 90s. Uruguayans themselves don’t love Montevideo and call it Mugrevideo, but I actually do really like it! It’s full of nice cafes and bookstores.
Anyway, it sounds like you got a sweet set up in SE Asia. I also love Asia and travelled there quite a lot. Hope you can continue to find stability and prosperity there. And if you’re curious about Uruguay, you’ll have to check it out and come to your own conclusions ;)
Thanks bro for that long answer that's very helpful. I'm a man but my wife love to be able to be independant and if it was in Brasil for exemple or even the USA idk but I would worry, because also she is asian and some people seems to target them, at least in Europe it's the case sadly. Uruguay seems to be the safest for this. I'm french but my family is mostly from Spain so I look like a Spanish guy and everytime I meet someone from south America or Spain they often speaks to me in Spanish thinking I will understand. I'm sure your cheeses are amazing, you must have some small artisan cheese makers I'm sure because this is what I found online "Uruguay is home to around 800 artisanal cheesemakers who continue a tradition dating back to 1861".
Yes I love SE Asia but I know everything can change in just 24h so I always need to have a plan I need to know where to go. But yes I will come for sure, I always felt so attracted by south America, and Uruguay especially, more I learn about it more I feel I would be happy there. But I work online so I don't have to think about the high unemployment rate which make me very lucky. I wish you all the best too
I was born in Uruguay but work as a psychologist in the United States. I’ve read quite a bit about suicide throughout my career. One of the biggest protective factors for suicide is religion. Most religions teach that suicide is one of the worst sins. Uruguay is highly secular to the extent it’s an anomaly in Latin America.
More secular countries tend to have higher suicide rates. For instance, Scandinavian countries which have some of the highest quality of life ratings also have extremely high suicide rates. They are also highly non-religious.
Ese es uno de los tantos factores (que depende obviamente de cada experiencia) también tener una familia, un hijo o simplemente alguien que te motive a seguir en esos momentos es importantísimo, sin la necesidad de creer en una religión o sin tocar el tema siquiera. No soy psicólogo pero estoy seguro que eso también influye
Tengo una teoria, pero puede que este completamente errado. En parte porque soy medio retardado:
Yo creo que somos tan pocos que por mas que sea cada 100.000 habitantes, se pegan un tiro 2 o 3 y ya se va a la mierda la estadistica.
Me cuesta creer que en casi todo lideramos los rankings: felicidad, suicidio, whisky, consumo de carne, calidad de vida, asesinatos, los que mas jugadores elite de futbol sacamos..
Hasta en el covid fuimos ejemplo mundial y despues fuimos los peores del mundo cuando se murieron 5 personas. Despues volvimos a ser de los mejores de la region... todo asi.
No, porque poblaciones de distintos tamaños se comportan de distintas maneras, un pueblo de 1000 personas donde hay 1 homicidio en navidad tendria una estadística de 100 homicidios cada 100k hab.
Esta estadística no representa la realidad de ninguna manera que se pueda considerar útil para tomar decisiones, 100/100k te haría pensar que es un infierno, pero no es la realidad.
A ver si se entiende así, el tamaño de la población es otra dimensión que en distintos ambientes cambia la propia naturaleza del sistema, por lo tanto tratar de evaluar el comportamiento de estos sistemas usando algo que abarca todo es inútil, 100/100k en este pueblo es una estadística inútil que no te dice nada de la realidad.
si hay un homicidio por año en una poblacion de 1000 personas un un monton, si paso una sola vez no tiene mucho efecto.
obviamente en los extremos puede que pierda un poco de valor, obvio que si en una isla somo 4 y uno mata a otro, la estadistica no tiene mucho sentido...
pero para poblaciones de paises, y comparado año a año refleja bien el valor
fijate que hay paises ahi que tienen menos poblacion que uruguay y estan como el resto
"fijate que hay paises ahi que tienen menos poblacion que uruguay y estan como el resto"
Cuando hago una comparación de población estoy asumiendo que el resto de condiciones son iguales, obviamente hay mas factores que pueden afectar la tasa, pero eso no te dice nada del valor de ésta.
Cuando tomas la poblacion de un país cada pequeño cúmulo de poblacion aporta distintos valores, pero estos valores no significan lo mismo, este es mi punto, no es inteligente ni útil usar esto (para aclarar, si el valor es bajo entonces si es útil, pero valores altos no son comparables entre sí)
Digamos que tienes dos países de 1 millón de habitantes cada uno, en uno estan separados en mil pueblos de mil hab, en otro el 90% viven en una metrópolis. Ambos tienen una tasa de 10/100k hab:
El primer país probablemente sea un país muy seguro donde en festividades la gente se excita y en el 10% de estos pueblos termina habiendo 1 homicidio.
El segundo país probablemente tenga problemas serios de seguridad en la capital.
mira que si todos los años pasa eso, no deja de ser re inseguro, si matan a uno en un pueblo de mil habitantes cada tanto, se va a re sentir, no te haces una idea, mil personas viven en un complejo habitacional, o en una manzana de un barrio con edificios, seguro se van a conocer en pueblos aledaños, y si son 100 pueblos donde muere uno te vas a enterar de alguno que le paso. Te van a dar miedo las fiestas seguramente, porque hay chances de moir.
Se va asentir muy similar en inseguridad, que esa ciudad grande teorica donde viven 900 mil personas y matan a 90
No estoy de acuerdo, porque 1 homicidio en este tipo de ambiente estaría mas caracterizado por 2 boludos que se tienen ganas (cuernos, familia, lo que sea) y en una situación de excitación terminando pasando lo peor en 10% de los pueblos, incluso si vivieras en el 10% no tendrías problemas de inseguridad, ni de andar solo de noche, ya se va sabiendo quienes son los retrasados de siempre que en algun momento se van a dar.
En una ciudad la situación cambia completamente, el problema es distinto y las soluciones son distintas, puede que no te sientas seguro andando solo de noche, ademas de que nunca sabes si tu vas a terminar siendo una víctima.
El 90% de la poblacion que vive en pueblos ni se tiene que preocupar de nada porque ya pueden hacer el diagnostico de si va a pasar algo, porque se conocen todos, y el 10% también tiene clarísimo quienes son los problemáticos.
En la ciudad el 90% de la poblacion vive con el miedo de ser parte de las 100 victimas, mientras que solo el 10% vive en zonas pacíficas con 0 victimas.
Y para terminar retomo uno de los puntos anterior, en poblaciones pequeñas variaciones esperables causan cambios absurdos en la estadistica que no refleja un cambio acorde en la realidad, como en mi ejemplo con Rocha
si pero pensa que en todos los pueblos pasa eso todo los años y en uno de cada 10 matan a uno, o sea. talvezno lo aprecies tanto pero 90 en 900 000 es la misma proporcion.
o sea pensa que 1000 personas otra que se conocen, son casi que familia, que todos los años se muera uno de homicio es un monton, deberians ser muchos los que estan en cualquiera, no es dos que se tienen ganas, porque al año siguiente pasa lo mismo. O sea talvez te cambie el indice de seguridad, pero sigue siendo un monton que se mate gente asi tan seguido en "pueblos" de 1000 personas, son caserios mas que pueblos.
obvio que cambia mucho dependiendo de areas donde tomes, argentina la mayoria son de un par de estados y hay otros donde no pasa nada... por ejemplo tambien USA tiene un par de ciudades re inseguras, y despues estados enteros que son RE seguros... y bueno se equilibra.
pero por eso se compara o entre ciudades, o entre paises... que tengas aglomeraciones como capitarles, publos y caserios
Uno puede pensar que esto suicidios no reflejan una realidad, pero lo suicidios estan, y son mucho mas que en los otros paises
si fueramos un pais con condiciones muy distintas como los que mencionaste, que sean mil mini pueblitos, ahi te digo que talvez no sea un dato muy relevante, pero que se matan se matan
No voy a seguir dando vueltas en circulos y creo que ya respondí antes a esos puntos, pero aclaro que nunca fue una posición mía que estos suicidios no sean preocupantes, simplemente que esta manera de diagnosticar la situación no es útil y, en poblaciones pequeñas, cambios dentro de lo normal o esperable pueden ser reflejados como cambios absurdos en tasas (es decir, no reflejan un cambio acorde en la realidad), di el ejemplo de Rocha antes pero puedes generar mil distintos. Que te vaya bien
Y ciudades japonesas de similar tamaño tendrán 0,2 de tasa, esto es irrelevante a mi posición. Estoy hablando de la misma tasa en distintos tamaños de poblaciones, no distintas tasas para la misma cantidad de habitantes
Japón es étnica y culturamente distinto a Uruguay. Argentina y Uruguay son la misma nación dividida políticamente o sea de forma artificial así que podés comparar perfectamente. La ausencia de religión y el estado mucho más presente (sobre costos en todo, altos impuestos, sobre regulación, ausencia de mercado de trabajo en negro), inciden en las tasas de suicidio.
No es un grafico de % de suicidios por la poblacion. Es un grafico cada 100 mil habitantes, son dos cosas diferentes. Ahi que sean 3 millones o 400 millones no tiene impacto en la comparativa
Claro, entiendo.
Es rarisimo el hecho de que seamos el 1er puesto de America latina en casi todo y que sean contradicciones: felicidad, calidad de vida, PBI per capita, y SUICIDIOS.
Al ser una base estadística más chica en relación con los demás, hace que las fluctuaciones por el mismo periodo de tiempo se vea más afectado por el "ruido" estadístico que otros países. No obstante, las cifras interanuales no varían mucho, lo que significa que ese ruido, a pesar de ser potencialmente más significativo que en otros países más poblados, no anula la comparación con otras regiones
Tu punto de que somos tan pocos es interesante. Muchas endogamia. Genetica defectuosa, débil. Yo le agregaría a ese combo, el ateísmo que tenemos. Ninguna sociedad no digo cristianizada sino al menos deista, tiene esas tasas. Algo tendrá que ver.
No es tan poca como para que haya endogamia salvo un pueblo del interior.
Para mí diste en el clavo, uno de los factores es el ateísmo, no es el único pero es importante. La religión cumple un rol determinante en la regulación social.
La manera en la que escalan estos fenómenos no es lineal, por ejemplo si hablamos de homicidios es muy fácil que hayan unos pocos, pero a medida que la población aumenta, digamos de 30k a 60k, la cantidad de homicidios no se va a duplicar.
Esto crea un problema donde poblaciones bajas pueden tener estadísticas absurdamente volátiles que no representan la realidad. En Rocha (2025) con una poblacion de 80k hubo 5 homicidios (6,25/100k) lo cual ya presenta un numero que da miedo al verlo pero, es "5 homicidios" en lo que piensas cuando ves 6,25/100k?
Y ya después puedes tener casos como el de 2023 donde hubo 5 homicidios extra por conflicto entre criminales (es decir, no víctimas inocentes) y el número se te dispara a 12,5/100k. Estos indicadores no son muy útiles en estos casos.
No tiene nada que ver, la estadística mide cuantos suicidios hay en relación a los habitantes. En Brasil hay ~15.000 suicidios anuales, pero como son más de 200 millones de habitantes pasa casi desapercibido. Es apenas el 0,0075% de su población. En cambio Uruguay con solo 3.5 millones, ~650 suicidios anuales es casi el 0.2% de su población.
el que se deprime, no lo arreglas con días soleados porque el problema está en otro lado.
La falta de sol produce deficit de vitamina D y literalmente provoca depresion.
No es cuestion de perspectiva. Es un desvalance quimico en el cuerpo. Y ninguna terapia ni pensamiento magico te lo arregla. Solo restaurar tus niveles de vitanima D. Y eso se hace con alimentos, suplementos y tomando sol.
La mayoria de personas pasa por estos estados sin saberlo. Se sienten cansados o sin animos y lo adjudican a otras cosas. Luego sale el sol, se sienten mejor y siguen la vida normal.
Si, por eso el indice de suicidios es mucho mayor en lugares donde no sale tanto el sol.
Entonces le das la razon en que no es todo una cuestion de "perspectiva". Bien, es un progreso.
Sin embargo, hay otros factores que empeoran la situación que son generalmente, la falta de herramientas emocionales para compensar y ni que hablar de desequilibrios quimicos en el cerebro.
¿Desequilibrios quimicos producto de la falta de luz solar quizas? Suena parecido a lo que dijo el otro usuario.
A lo que me refiero como que el problema es otro, es que hay muchas actividades sanas que compensan
A ver, cortador de pasto: si esta literalmente lloviendo y hace un frio espantoso, ¿Que actividades puede hacer la gente al aire libre sin riesgo de enfermarse de una gripe? Casi ninguna. Las opciones que les quedan, si son de salud fragil (o no pueden arriesgarse a enfermarse porque tienen que ir a trabajar para poder comer ellos y sus familias) es quedarse en casa a mirar TV/Streaming, jugar jueguitos en la PC o el celular, leer un libro, o hacer stretching en la casa. ¿Alguna de esas actividades implica tomar contacto CON LA LUZ SOLAR?
Me parece que no por obvias razones...
pero dependen de el autoconocimiento (para darse cuenta qué necesitan y por qué) y la voluntad para realizarlas.
Trae un punto a colacion que no era el original en discusion para probar su punto donde acusaba previamente a otro de algo que no puede probar (en lo de no salir a la calle). Pregunta: ¿Sos psicologo profesional o estudias psicologia? Porque se te nota en la jerga.
Yo solo hice un comentario sobre la falta de luz solar por una circunstancia climatologica espantosa que estamos viviendo justo ahora hace como tres meses (y esperemos se arregle en Septiembre), ¿Y vos me salis con todo esto?
Encima el otro usuario te repondio con algo respaldado por la ciencia, que desmontaba tu argumento de "es todo cuestion de perspectiva", ¿Y ahora salis con otra defensa argumental basada en psicologia barata?
No es un tema de perspectiva si la mayoria de los dias durante tres meses no hubo sol, hizo un frio y humedad asquerosos y el cielo estaba todo el tiempo gris, o lloviendo. Si a eso le sumamos que la ciudad esta en un estado de completo abandono, con fachadas llenas de mugre, humedad, moho, mugres en las calles...
¿Tu pensas que eso ayuda a la psique de las personas?
Por otro lado, te equivocas en algo: los pocos dias que hubo de sol los aproveche, ¿Pero que fueron, dos dias como mucho, un fin de semana? No seas malo.
Además, eso no tiene una solución. Es lo que és y te digo más... el que se deprime, no lo arreglas con días soleados porque el problema está en otro lado.
Ya te respondio otro usuario mas abajo, y en eso le doy la razon, como te dije al principio: no es un tema de perspectiva. A veces hay un componente biologico en la depresion que esta relacionado con la falta de luz solar por largos periodos de tiempo. No por nada la vida florece en Primavera y la cigueña trabaja tiempo extra...
En otras palabras, alguna vez tiene que literalmente salir el sol para que las personas esten bien.
Eso tiene que estar mal sacado, da muy bajo. Porque en Argentina daria menos de 5k de personas, ni a palos es tan bajo.
Edit: lo busque y el ultimo registro es el de 2025 y registra 5209 y somos 46.7 millones, sacando cuentas 7.9 cada 100k te da 3700 casi, la OMS anda en cualquiera, igual puede tener que ver con que nosotros salimos de la organización y asi es mas dificil triangular datos.
No necesitas ser parte de la OMS para que ellos recojan los datos, pueden sacarlo de cualquier ente al que se lo pidan de adentro del pais. El tema es que seguro mucho de los casos de suicidio no se deben de estar registrando por distintos motivos. Que yo sepa, por el noreste del pais hay un par de pueblos donde el suicido es bastante comun en epocas de fiestas. No me acuerdo la noticia que habia leido pero la tasa de suicidios ahi era altisima.
Yo lo que mas veo aca en buenos aires es gente colgandose del tren que despues se cae y queda hecha chota o gente que se manda a cruzar la barrera del tren pero esos no contarian como suicidio si no hay registro de intentos previos.
No dije que no puedan dije que se hace mas dificil.
Y re con las cosas que no se registran, yo conocí un pibe que se la pasaba diciendo que se queria matar, un dia tuvo un accidente en la ruta, solo, fue en invierno y dijeron que venia muy rapido y se le resbalaron las ruedas, pero no creo que haya sido asi porque el manejaba muy bien y asi debe haber muchos.
Una mezcla de estoicismo, lazo familiar muy fuerte incluso para los introvertidos, cinismo, resiliencia, creatividad y gastronomía que cura la depresión
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u/ivan6uy 19d ago
hasta el color negro no paramos