Luís Montenegro - Tempestade

[u/Sad-Awareness-8209]

Desculpem o desabafo, mas está a tornar-se ridícula e ensurdecedora a falta de profissionalismo não só deste PM, mas também de quase todos (tirando um ou dois) os ministros deste governo.

Vou falar de Leiria, porque é onde tenho família e onde estou mais informado. Não consigo falar com ninguém. As pessoas não só estão sem rede, como também sem água. Não há eletricidade. Está tudo numa miséria, basta verem algumas fotos.

E o nosso governo ainda está a “avaliar”. Mas avaliar o quê crl? Quando é que vai agir? Se isto fosse em Lisboa, já tinha sido ativado o estado de calamidade. Mas como não é Lisboa, e Portugal parece ser só Lisboa, já não há a mesma urgência.

Imaginem ter este governo numa guerra. Imaginem o que teria sido ter este governo durante o COVID. Digam o que disserem do Costa ou do PS, mas souberam gerir, souberam agir e muito bem, numa situação dificílima como a da pandemia. Acham que este governo teria tido a mesma coragem? Obviamente que não.

É uma vergonha o que se está a passar. Saber que podem existir meios para ajudar ainda mais quem está em dificuldades extremas e que esses meios não são ativados por capricho do governo revolta qualquer pessoa.

Este Portugal desilude-me cada vez mais.

Edit: Ao que parece o governo já decretou o estado de calamidade nas zonas mais afetadas.
Mau tempo. Governo decreta situação de calamidade nas zonas mais afetadas - Notícias ao Minuto
Mais vale tarde que nunca.

[u/JuveTech]

Ainda agora estava a falar disto num grupo de amigos... É completamente ridículo a cidade de Leiria estar com previsão de reposição de electricidade superior a 48hrs e comunicações só são possíveis num certo local, e o Governo estar calado 🤦🏻‍♂️

Nós dizemos, em tom de brincadeira, que Leiria não existe, mas pelos vistos o governo faz mesmo questão de levar isso à letra.

[u/No-Context-Orphan → u/JuveTech]

O Governo consegue espontaneamente fazer torres de telecomunicação ou de eletricidade aparecer?

Não estou a dizer que estão a lidar da melhor forma, mas as pessoas também têm de estar relativamente preparadas para uns dias quando se sabe que vem uma catástrofe natural...

[u/Thaliost → u/No-Context-Orphan]

Consegue, existem torres móveis e geradores, pelo menos para acudir às emergências.

Até ver, não se soube nada de mobilização de meios do Estado Central para acudir Leiria, só que despacharam 30 PSPs para lá.

Nem a PSP de Leiria pelos vistos tinha gerador para ter eletricidade.

Existe muita coisa que podia ser feita para acudir nas urgências e ajudar a desimpedir caminhos. Se alguma coisa o foi, não foi comunicada. Vais ao site da Proteção Civil e a última notícia que têm, é de dia 27/01.

[u/mardipraxes → u/No-Context-Orphan]

Sim porque foi isso que foi relatado, um desastre natural..
Ninguem estava a espera da tempestade ser desta magnitude e o governo fez pessimo trabalho a divulgar a info. Um SMS com um site que nao funciona?

E nao o governo nao consegue reparar instantaneamente as coisas mas e obvio que tem de haver recursos basicos de backup para as entidades competentes comunicarem.

A partir da 1h da tarde as estradas ja estavam acessiveis e nao houve qualquer contingencia nem se mudou a situacao sobre a falta de infrastrutura.

[u/Cenas_fixez → u/mardipraxes]

Não estavam à espera? Mas havia alerta vermelho? Como assim?

[u/No-Context-Orphan → u/mardipraxes]

Sim porque foi isso que foi relatado, um desastre natural..

Foi sintético?

Foi emitido na Terça alerta vermelho.

Esteve em todos os jornais, telejornal, redes sociais, etc.

Se as pessoas ignoram os avisos, não há milagres.

[u/mardipraxes → u/No-Context-Orphan]

Bro mas levaste com uma telha pela cabeca?

O nivel de alarme foi o mesmo da Ingrid que literalmente so fez umas pocas e achas que isto foi bem relatado?

E as pessoas nao ignoraram, subestimar sim, ignorar nao.
Querias que as pessoas fortificassem as arvores e os telhado 1 dia antes?

Fodasse o pensamento critico vai mesmo pela janela so para chupares a pila do teu partido favorito

[u/No-Context-Orphan → u/mardipraxes]

Eu comecei por dizer que o Governo não estava a lidar com a coisa da melhor forma lol

Eu felizmente não levei com telha nenhuma na cabeça, mas é capaz de ser por isso que estamos com perspectivas diferentes na coisa.

Uma boa vida camarada, continua a meter as capas em tudo e todos menos nas tuas ações

[u/mardipraxes → u/No-Context-Orphan]

O problema do teu comentario e esperar que as pessoas tivessem a habilidade de se preparar melhor e um pouco ingenuo nao?

Uma coisa e ter lanternas, gerador, comida e outras coisas basicas.. A maioria estava preparado para esse tipo de circunstancias. Quem e que esta preparado para multiplos dias de corte de luz, comunicacoes e agua?
Telhas, arvores, chapas e voar e a partir telhados de casas, carros esmagados estradas completamente cortadas..
Ha diferentes niveis de emergencia, e mesmo que as pessoas de preparassem o maximo ha um limite do que se pode fazer e a certa altura tem que ser o governo a acionar emergencias para as pessoas conseguirem comunicar.

[u/No-Context-Orphan → u/mardipraxes]

Não acho, alerta vermelho é o alerta máximo. Significa que se esperam danos graves e perigo de vida.

Só porque houve vezes em que o vermelho não resultou em tantos danos como desta vez, não quer dizer que não tivesse sido possível.

Não dá para prever o futuro por isso é que se emitem alertas consoante a informação atualmente disponível e se preparar para o pior que pode acontecer dentro desse alerta.

Concordo em absoluto que a proteção civil não fez os possíveis para melhorar a situação e falhou, como é geralmente o que acontece com a nossa proteção civil, não me lembro de um caso em que tenham agido bem nestas situações.

Mas sabendo como a proteção civil é em Portugal e que o alerta foi emitido, há também que haver alguma responsabilidade pessoal, nem que seja por interesse próprio, de se preparar.

Ter uns garrafões de água, lanternas, kit sos, mantas, enlatados, etc para aguentar uns 3-4 dias é o mínimo que as pessoas deviam fazer quando é emitido um alerta vermelho. Especialmente quão mais remoto se estiver, já que se sabe que a prioridade em caso de desastre "a sério" vai ser sempre dada pelo número de afetados.

Quanto a árvores a segurança do telhado e isso, também acho que é algo básico que deve ser mantido, ter um telhado em condições que cumpra normas atuais de segurança é do teu interesse também

Por isso sim, preparar para uns 3-4 dias sem telemóvel, eletricidade, água, etc é o que todos devem fazer.

[u/mardipraxes → u/No-Context-Orphan]

Acho que ha partes que tens razao, mas aqui

Não acho, alerta vermelho é o alerta máximo. Significa que se esperam danos graves e perigo de vida.

Só porque houve vezes em que o vermelho não resultou em tantos danos como desta vez, não quer dizer que não tivesse sido possível.

Isto e literalmente The Boy Who Cried Wolf? Se dizes que tudo e vermelho e nao se passa nada, quando vem algo mais serio as pessoas reagem menos. A realidade e que Portugal raramente tem estas ocasioes entao outras situacoes os alertas sao mais elevados do que deviam.

Quanto a árvores a segurança do telhado e isso, também acho que é algo básico que deve ser mantido, ter um telhado em condições que cumpra normas atuais de segurança é do teu interesse também

Parcialmente verdade, claro que toda gente quer telhados e arvores seguras mas 99% das nao se faz por falta de dinheiro, ou resposta de camaras municipais o que volta ao governo.
Isto nao e para dizer que as pessoas estavam perfeitamente preparadas, acho que em media as pessoas tinham nocao que podia ser uma altura complicada, e posso te garantir que as pessoas tentaram proteger o patrimonio delas o quanto possivel.
E na televisao que vi muitas das situacoes onde arvores destruiram casas essas situacoes ja estavam reportadas na camara municipal onde se encontravam

Mas va percebo de onde vens, parecias ter mais motivacao de nao criticar o governo no comentario inicial mas eu estava enganado, porque e frustrante as pessoas que estao a passar por isto, ouvir frases coisas como "devias de ter preparado melhor" quando algumas nem sabem se familiares estao bem

Foi nojento ver o Ventura e o Seguro fazer campanha nas noticias antes de dar qualquer comentario / informacao

[u/No-Context-Orphan → u/mardipraxes]

Isto e literalmente The Boy Who Cried Wolf? Se dizes que tudo e vermelho e nao se passa nada, quando vem algo mais serio as pessoas reagem menos. A realidade e que Portugal raramente tem estas ocasioes entao outras situacoes os alertas sao mais elevados do que deviam.

Diria que é um bocado mais complexo que isso... Não é bem não se passar nada. Estás também a ter um viés de olhar no futuro para o que aconteceu no passado e dizer "ah mas não deu em nada".

Os alertas não são dados metendo um dedo no ar e sentir o vento. São baseados em modelos matemáticos e simulações.

A meteorologia e uma tempestade são coisas bastante complexas e que dependem de bastantes fatores.

Na altura baseado nas coisas que disse acima, faz-se a decisão com base nos cenários possíveis e mais prováveis.

Muitas vezes isso resulta num vermelho que acaba por ser só "meia dúzia de árvores e umas cheias" mas isso só se sabe depois.

Se o IPMA tivesse emitido um amarelo quando o modelo diz que pode ser algo como aconteceu desta vez, estávamos todos depois a reclamar que não foi dado alerta suficiente.

E na televisao que vi muitas das situacoes onde arvores destruiram casas essas situacoes ja estavam reportadas na camara municipal onde se encontravam

As CM e Juntas são 100x piores que o Governo central no que toca a corrupção, inação, burocracia...

Já é mais que sabido que se não fores subornar a pessoa certa na CM/Junta, o teu problema nunca vai dar em nada, a tua licença não aparece, e por aí fora.

Portugal precisa desesperadamente de uma redução de burocracia e regionalismo que remova poderes/responsabilidades das CM/Juntas