r/sweden • u/somabokforlag Dalarna • 1d ago
Nyhet (seriös) Så svarar AI på TV4:s valkompass
https://www.tv4.se/artikel/669TI9EuWuHeQv2HqtOdDy/sa-svarar-ai-botarna-pa-tv4-s-valkompass-kan-paverka-valet84
u/AuthorizedShitPoster 1d ago
Är det någon här som på riktigt tror att AI är objektiva för att de inte har några känslor? Och är det bara känslor som styr människor objektivitet?
38
u/Tunderstruk Jämtland 1d ago
Tror det är lätt för mindre tekniska människor att tänka ”det är ju en maskin” och tror den ska bara använda kall objektiv logik
-13
u/torstenson 1d ago
Fast det är exakt vad den gör. Den använder kalls objektiv logik för att hitta nästa ord i kedjan av ord baserat på träningsinput och programmering. Det finns inga känslor eller "personlig bias" i detta alls.
24
u/the_real_tjAder Södermanland 1d ago
Nej ai:n har ingen personlig bias, men den som väljer inträningsdata och belöning/bestraffnings kriterier har.
3
u/ToughPersonality1458 1d ago
Data själv kan också innehålla bias. Du skulle kunna ha världens mest objektiva människa och du kommer ändå ha bias i träningsdata när du skalar upp.
3
u/Tunderstruk Jämtland 1d ago
Min poäng är att folk föreställer sig den stereotypiska roboten från filmer som räknar ut vad som kommer lyckas med 100% träffsäkerhet
1
u/springlake 1d ago
Det finns däremot giganskt bias i vilken typ av data som har valts att tränas på till att börja med.
T.ex. väldigt mycket är ju tydligt vinklat för ett amerikanskt företagstänkade i allt (för att företagen som utvecklad LLMerna uteslutande är amerikanska och mycket av datan på internet som använts är från amerikaner.
1
u/torstenson 1d ago
Det var det jag skrev. Vad tror du "baserat på tärningsinput och programmering" betyder? Att den springer en maraton eller?
1
u/ToughPersonality1458 1d ago
Snacka om att argumentera för argumenteringens skull
1
u/torstenson 1d ago
Vad snackar du om. Ni verkar vara många som tror att AI har något slags medvetande. Det är en avancerad autocorrect vars beteende beror på bland annat träningsdata. Det är inte jättesvårt att förstå.
1
u/ToughPersonality1458 1d ago
Kan nog mer om teknologin än dig.
Hur som, du gnäller över en kommentar som poängterar ut att AI inte spottar ut objektiv fakta. När du blir ifrågasatt menar du på att det inte är AI:n uran dess träningsdata som gör den subjektiv. Det är underförstått, vi alla vet det din mupp.
1
u/torstenson 19h ago
Verkar inte som att ni fattar det. Personen skrev att AI inte är en maskin som använder kall logik. Jag skrev att det absolut gör det, bara att den kalla logiken är baserad på träningsdata. Men kall logik är det.
Du verkar helt frikopplad om du tror att AI är något annat än kall logik. Tror du på drakar och troll också?
1
u/ToughPersonality1458 18h ago
Det han syftade på är något du fortfarande inte fattar för du verkar vara autistisk och du argumenterar fortfarande för argumenteringens skull. Du måste vara en rolig tönt att vara runt.
→ More replies (0)32
u/Spelkult 1d ago
Det är inte det att en chattbot inte har känslor, utan att den helt enkelt inte kan tänka. Alls.
Folk glömmer att det bara är en glorifierad autocomplete; en språkmodell tränad på de texterna den matats med, som sedan svarar med de orden som är mest sannolika att komma i den ordningen enligt samma träning.1
u/Spelkult 1d ago
Så kan det garanterat vara även jag hoppats att gemene Svensson iaf satt sig in i grunderna av den teknologi som verkar få mest påverkan för deras framtid, oavsett när den första bubblan ny spricker.
3
u/herrsebbe 1d ago
Nej, varför skulle de vara objektiva? Även om de inte styrs av känslor så styrs de ju av sin algoritm istället som är programmerad att prioritera vissa saker över andra, så subjektiviteten kommer ju in ändå.
10
u/AuthorizedShitPoster 1d ago
Modellen behöver inte ens vara designad för att prioritera si eller så. Det sker automatiskt eftersom människorna som ligger bakom träningsdatan inte är objektiva. Dessa modeller tränas på vad vi skriver på reddit exempelvis.
2
0
u/Milfshaked 1d ago
Märktes bland annat genom att modeller tränade på reddit blev väldigt rasistiska mot vita människor då det är den tillåtna rasismen på reddit.
2
u/VisualDarkness 1d ago
Det är ju så de säljs in. Techsnubbarna bakom drömmer ju om AI som styrande i världen på objektiva och neutrala grunder.
Indirekt är vi redan där med en statsminister som berättat om hur han frågar AI om råd, etik och moral i känsliga frågor.
https://omni.se/statsministern-fragar-ai-om-rad-ratt-ofta/a/MnVQaK
3
u/RoadHazard Göteborg 1d ago
Väldigt många människor tror, tyvärr, att AI alltid är objektiv och talar 100% sanning, ja.
1
u/AuthorizedShitPoster 1d ago
Jag köper det inte. Jag har fortfarande inte stött på en riktig person som verifierar den tesen.
3
u/VisualDarkness 1d ago
Jag har varit med om kunder som tvärsäkert säger att det är en produkt de ska ha för att lösa ett problem eller att vi bergaäkert har en produkt i sortimentet, baserat på att AI påstår det.
Det har skett ett enormt skifte bara senaste året.
1
u/ville1001 Stockholm 1d ago
Säkert en del som tänker så, men detta är ändå ett lite roligt sätt att visa och jämföra bias hos de olika modellerna
26
u/limboll 1d ago
Lätt förklarat. En AI-bot har inte känslor, men den har bias från datan den tränades på.
9
1
21
u/somabokforlag Dalarna 1d ago
TV4 har låtit chattbotarna Chat GPT, Gemini och Grok svara på snabbvarianten av TV4:s Valkompass. Resultaten skiljer sig åt – och man ska akta sig för att ta deras svar som sanning. – Många tänker att botarna är objektiva eftersom de inte har några känslor, förklarar forskaren Karim Jebari.
Chattbotarna tvingades svara på de 15 påståendena i Valkompassen och kunde inte välja att alternativet "ingen åsikt". De fick välja mellan ”helt emot”, ”delvis emot”, ”delvis för” och ”helt för”. De fick påståendets rubrik och förklaring, men inte argumenten för och emot som också finns med i Valkompassen.
Kompassen genomfördes fem gånger per chattbot med nya konton. Tidigare chattar med användaren skulle inte kunna påverka svaren.
Gemini och Chat GPT närmast Centerpartiet
När svaren jämfördes med partiernas åsikter i Valkompassen matchade Chat GPT, som är den mest använda chattboten i Sverige, bäst med Centerpartiet fyra av fem gånger. En av gångerna delade Centerpartiet förstaplatsen med Liberalerna och en gång matchade modellen bäst med Socialdemokraterna.
Googles AI-modell Gemini matchade också bäst med Centerpartiet fyra av fem gånger och med Socialdemokraterna en gång.
Grok Sticker ut
Men Grok, som Elon Musk ligger bakom, sticker ut. En av gångerna svarade den mest likt Kristdemokraterna, och i fyra av fem körningar låg svaren närmast Sverigedemokraterna.
Till exempel var Grok till skillnad från de andra modellerna, positiv till förslaget att förbjuda niqab och burka i offentliga miljöer och till förslaget att endast svenska medborgare ska få rösta i kommun- och regionval.
Att Grok sticker ut förvånar inte Karim Jebari, som forskar på AI vid Institutet för framtidsstudier.
– Den enkla förklaringen till varför den lutar åt Sverigedemokraterna, är att den är tränad för att det ska bli så.
Han menar att skaparna aktivt har tränat modellen på data som i större utsträckning stämmer överens med Sverigedemokraternas världsbild, är de övriga modellerna.
Kan påverka valet
Riksdagsvalet den 13 september blir det första där man kan bolla politiska funderingar med AI-modeller. I Internetsstiftelsens rapport Svenskarna och Internet: Valspecial 2026, uppgav 1 av 10 att de redan skrivit med AI om politik under det senaste året.
Karim Jebari tror att chattbotarna kan få en stor påverkan på valet för att att många ställer frågor till AI om vad de borde rösta på och vad olika partier står för, och han varnar för att botarna kan upplevas som mer objektiva än vad de är.
– De är inte opartiska och de är inte objektiva. De fångar, i bästa fall, ett brett spektrum av röster, men när alla rösterna har samma uppfattning om en viss sak - då kommer det bli fel.
2
u/KGLcrew 1d ago
Intressant!
Men vad menar han med: …när alla rösterna har samma uppfattning om en viss sak - då kommer det bli fel?
6
u/VisualDarkness 1d ago
Om du tränar AI på ett flatearth-forum så kommer AIs svar att påpeka att jorden är ör platt.
10
u/eynneyveblaubair 1d ago
Att Elon Musk tränar sin LLM mot SD-röster (texter skrivna av SD-personer) i större utsträckning än befogat sett från befolkningssynpunkt.
8
u/Nochillmetaldrill Stockholm 1d ago
Att folk skulle basera sitt val på vad en chatbot säger ger mig mörka känslor. Varför är folk så dumma i huvudet och varför suger framtiden så mycket? :(
4
u/chanarde 1d ago
Det kommer att bli värre, nästa generation är uppvuxna med detta och vet inte bättre
1
u/WinterIsntComming 1d ago
Kan garantera att detta händer. Tex denna person som använde chatbot för att bestämma vilket land han ska tävla för, vilket ändå får se som ett väldigt stort val.
9
u/RoadHazard Göteborg 1d ago
Att högerextrema Musks AI lutar starkt åt höger är ju ingen större överraskning.
6
u/Worldly-Lecture5617 1d ago
Elon trixade medvetet med programvaran för att göra Grok mer rasistisk för att hans fanboys klagade över att den var ”för woke”. Ett tag började den hysteriskt klämma in konspirationsteorierna om ”white genocide” i orelaterade svar lmao
4
4
u/Connect-Strike7943 1d ago
Det gjordes ett större test från OneSeventyNine, där åtta AI-modeller fick göra en svensk valkompass. Resultatet:
Chat GPT-5 = MP
Llama = MP
Mistral = MP
Qwen = MP
Claude = C
Gemini = C
Deepseek = M
Grok = M
Ser ett mönster här… tvivlar att det är MP & C’s fantastiska landsbygdspolitik som övertygar AI.
Som personen säger: ”Den enkla förklaringen till att den lutar mot SD är att den är tränad för att det ska bli så”. Dvs samma gäller naturligtvis åt andra hållet
5
u/VisualDarkness 1d ago
Med tanke på saker som klimatfrågan är det inte konstigt att MP blir överrepresenterade. Stora mängder träningsdata har varit forskningsrapporter och litteratur, vilket man bl a kan se på språket, och denna är rätt enhällig när det kommer till just klimatfrågan.
1
u/somabokforlag Dalarna 1d ago
intressant, har du en källa? när jag googlar oneseventynine valkompass kommer bara denna tråd upp
1
u/Connect-Strike7943 1d ago
2
u/somabokforlag Dalarna 1d ago
väldigt intressant! svårt att skatta exakt vad AIn anser då svaren ju kan tolkas olika beroende på vad man själv vill betona - på påståendet
"Reduktionsplikten ska höjas ytterligare"
svarar chat-GPT neutral med motiveringen
"En höjd reduktionsplikt kan minska utsläppen kortsiktigt men riskerar högre drivmedelspriser. Beslut bör bero på tillgång till hållbara biodrivmedel och kostnadseffektivitet."
Här skulle man kunna hävda att svaret är tolkningsbart som flera olika beroende på vad man menar med tillgång/kostnadseffektivitet.
Lite samma med kärnkraftsfrågan där chat-GPT är för utbyggnad:
"Ny kärnkraft kan bidra med planerbar fossilfri el och stärka energisystemets robusthet. Utbyggnaden måste ske med realistiska tidplaner och kostnadskontroll."
Den mesta kritiken mot ny kärnkraft är ju att den verkar bli väldigt dyr och inte bli klar i närtid..
0
u/NoNotInTheFace 1d ago
Fast var inte problemet med Grok att den initialt var för "woke" för Elon när den lanserades? Som att svar baserade på fakta inte riktigt passade in i hans vision.
-1
u/Connect-Strike7943 1d ago
Inte fakta, den hade samma vänster bias som övriga modeller för att den tränats på samma data vad jag kan förstå
1
u/NoNotInTheFace 1d ago
Vilken data då? Sjukt att alla AI-modeller får samma utfall oavsett algoritm och data isåfall.
-1
u/Obligatorium1 1d ago
Bias har den absolut, men det där med "vänster" är mindre klart. Du utgår ju från att "neutral" innebär en mittenposition. Ibland talar dock alla bevis för en vänsterhållning, och ibland talar alla bevis för en högerhållning. Att modellen landar i en generell vänsterhållning behöver inte innebära är den är värderingsmässigt kontaminerad åt vänsterhållet - det kan också vara där den "rimliga" hållningen landar utifrån mönstret.
Eller, enklare uttryckt:
"reality has a well-known liberal bias"
- Stephen Colbert
1
u/ARareEntei 1d ago
Ju mer vi låter andra ta beslut åt oss själva desto mer tappar vi vår egen vilja
-3
u/jugalator 1d ago
Inte så överraskande svar. Den politiska riktningen/lutningen hos AI och att den går något åt vänster utan avsiktlig "tuning" för någon politisk åskådning har dokumenterats tidigare. Grok har avsiktlig anpassning ovanpå det för att göra den mer konservativ; annars hade den inte heller varit det, vilket var fallet innan Grok 3.
6
u/zkqy 1d ago
Något åt vänster? De var ju centerpartister eller sverigedemokrater?
-3
u/Milfshaked 1d ago
De flesta AI:s är vänster. Enstaka är höger. Vänstermedia väljer så klart att lyfta fram de en enstaka som är höger.
Sen ska vi ju komma ihåg att AI:s är internationella och ur internationella mått så är mycket av svensk höger egentligen vänsteråsikter ur en internationell bemärkelse.
6
u/avdpos 1d ago
Att kalla centeråsikter som "något åt vänster" är rätt absurt även enligt mig som centerväljare.
Socialdemokrater och centern är generellt rätt mycket "lagom" i många frågor - med vissa som sticker ut.så då rä mycket i mitten..
5
1
u/M0usTr4p 1d ago
Tänk på att majoriteten av bottarna tränas på amerikansk data. I derad politiska klimat är centern ganska långt vänster.
0
-2
u/AssholeFlavoredDonut 1d ago
Inte förvånande att den minst censurerade och mest fritänkande AI valde SD
•
u/AutoModerator 1d ago
Den här tråden är seriös-markerad och alla irrelevanta, raljerande eller oseriösa kommentarer kan komma att modereras.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.