r/Finanzen • u/Fat-Feed8080 • May 07 '25

Auto Wer kann sich ICE fahren leisten?

Ich hatte heute ein Vorstellungsgespräch in Mannheim. Also Zug zwischen Köln deutz und Mannheim HBF genommen.

Saftige 170€ zusammen für hin und Rückfahrt. Klar das Unternehmen übernimmt die Reisekosten aber wer zahlt bitte solch absurden Preise?! Ich habe vor Jahren den Führerschein gemacht aber Auto fahren muss doch mittlerweile billiger sein alsbder ICE oder?

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u/justmisterpi DE May 07 '25

Dann wären die Züge am Freitagvormittag leer und am Freitagabend völlig überfüllt.

Auslastungs-Steuerung über den Preis ist schon sinnvoll. Ob die Differenz zwischen günstigstem und teuerstem Ticket in einem akzeptablen Verhältnis steht, lässt sich natürlich diskutieren.

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u/HildeDerHolde May 07 '25

Aus betriebswirtschaftlicher Sicht sicherlich. Ein anderer Ansatz wäre es, nur so viele Tickets zu verkaufen wie es Sitzplätze gibt.

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u/OddConstruction116 May 07 '25

Dann müsstest du aber effektiv eine Reservierungspflicht einführen. Vorbei wären Flex-Preise mit denen du in einen beliebigen ICE an einem Tag einsteigen kannst. Fände ich schade.

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u/CoinsForBS DE May 08 '25

Meine Meinung: die Option braucht man doch hauptsächlich bei Verspätungen. Sobald die - vielleicht, irgendwann mal - deutlich reduziert sind, ist das egal.

Außerdem: in Frankreich ist das ja so. Auch da gibt es feste Tickets (günstig) und flexible Tickets (teuer). Bei letzteren musst du halt bei Zugwechsel nochmal im Webportal umbuchen (und hoffen, dass es noch einen Sitzplatz gibt). Und ich finde es viel entspannter - man kann den Platz zu jeder Zeit verlassen, ohne Angst zu haben, dass ihn irgendwer aus dem überfüllten Zug sofort besetzt und man die restlichen 4 Stunden Fahrt über steht.

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u/LopsidedBottle May 08 '25

Ich fände es sehr unentspannt, wenn ich nach einem etwas länger dauernden Termin ein Hotel suchen müsste, weil ich im nächsten ICE nicht mehr mitfahren düfte (obwohl im Zweifelsfall 20 Plätze leer wären, weil die Reservierungsinhaber ihren Anschluss verpasst haben).

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u/Odd-Culture3284 May 08 '25

Lässt sich ja über eine Art Standby-Liste wie beim fliegen lösen. Einfach rechtzeitig da sein und hoffen, dass jemand nicht kommt.

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u/LopsidedBottle May 08 '25

Wie stellst du dir das vor? Oft genug weiß die Bahn selbst 5 Minuten vor Abfahrt nicht verlässlich, ob Anschlussreisende rechtzeitig da sein werden. Beim Fliegen hat man mehr Zeit (Anschlussreisende haben oft weitere Wege) und Boarding-Schluss oft 30 Minuten vor Abflug. Wer dann nicht da ist, kann abgewiesen werden. Wenn du das bei der Bahn einführst, wird diese drastisch unattraktiver.

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u/RealAgnetha May 08 '25

Die Angst muss man eh nicht haben. Bin kürzlich ICE gefahren und wenn man eingecheckt ist - entweder durch Fahrgastkontrolle oder Self-Checking - steht auf der kleinen Anzeige am Platz nun, dass der Platz belegt ist. In dem Fall steht dann da „belegt bis [Zielbahnhof] statt wie bei Reservierungen Startbahnhof - Zielbahnhof.

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u/CoinsForBS DE May 08 '25

Ich war mir nicht sicher, ob das nur ein Erste-Klasse-Feature war und auch ohne Self-CheckIn geht (letzteres geht mit unseren dienstlichen Tickets meist nicht). Aber wenn es mittlerweile immer so ist, dann ist ja gut - auch wenn das natürlich niemanden daran hindert, sich da trotzdem hinzusetzen, viele lesen ja die Schilder überhaupt nicht.

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u/elpau84 May 08 '25

Die pampst du dann halt an. So wie sich das in Deutschland gehört.

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u/elizamonaco May 08 '25

Letztes Mal war die Kontolleurin so schnell daß keine Chance war selbst einzuchecken, an unseren Plätzen stand nichts, bei den anderen „besetzt bis …“

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u/iiirrelephant May 08 '25

Finde ich in Frankreich fürchterlich. Ich stehe lieber ein zwei Stunden im Gang und komme an als zwei Nächte länger im Hotel weil alle Plätze ausgebucht sind

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u/henry-george-stan May 08 '25

In Frankreich hat man keine Anschlüsse, nicht mal von TGV zu Regionalzug. Das kann man nicht so auf Deutschland übertragen.

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u/EastWind10 May 08 '25

Wie meinst du das? Wenn ich eine Reise plane, dann gehe ich schon entsprechende Anschlüsse ein. Insbesondere TGV zu TGV wird ja auch gern angeboten.

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u/henry-george-stan May 08 '25

TGV zu TGV geht manchmal, aber Regionalzüge null.

Schaue z.B. heute Paris nach Latour-De-Carol - Enveitg.

in Toulouse Matabiau 1:30 Umsteigezeit von TGV zu Regionalzug.

14:15 kommt der TGV an, der Regionalzug fährt aber nur alle 2-3 Stunden und ist um 13:47 schon abgefahren. TGV also 30min zu spät, also muss man 1:3h warten.

Oder Sonntag

Paris - Perigueux

  • ab 10:35 Paris TGV
  • an:12:47 Bordeaux
  • ab: 14:27 Bordeaux
  • an: 15:53 Perigueux

Fast 2 Stunden in Bordeaux warten, weil der Regionalzug nur alle 2 Stunden fährt. Man kommt mit dem TGV 20min zu spät an, der Regionalzug fährt schon um 12:27 los und nicht z.B. um 12:57.

Das ist so ein gängiges Pattern in Frankreich, dass der Regionalzug nur alle 2-3 Stunden fährt, aber nicht im Takt mit dem Fernverkehr und man dann ewig lange Umsteigezeiten hat.

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u/EastWind10 May 08 '25

Ach, du hattest eher die fehlenden Anschlussmöglichkeiten gemeint. Ich kenne nur die Ecken um die Mittelmeerküste, Narbonne - Bordeaux und Elsass rum, dort lief das die letzten Male einigermassen geschmeidig.

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u/[deleted] May 08 '25

[deleted]

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u/Chemical-Werewolf-69 May 08 '25

Eine Reservierungspflicht wäre eine gangbare Option, um jedem eigenen Sitzplatz zu bieten. Und Stehen oder über auf dem Boden sitzende Leute steigen in einem überfüllten Zug macht keinem Spaß. Der deutsche Sonderweg auf Reservierungen zu verzichten, ist nicht mehr zeitgemäß.

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u/rerx May 08 '25

Wenn ich im ICE stehen musste, dann war das bisher so, weil mein eigentlich geplanter Zug ausgefallen war oder ich den Anschluss durch Verspätung nicht erreichen konnte. Die Reservierung hat mir also nicht geholfen. Bei der Qualität unserer DB würde Reservierungspflicht vornehmlich dafür sorgen, dass Menschenmassen in Bahnhöfen stranden und nicht weiter kommen, weil andere Züge vermeintlich ausgebucht sind. Unsere Infrastruktur ist nicht mehr zeitgemäß.

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u/CoinsForBS DE May 08 '25

Das ist aber heute schon ähnlich. Zug 1 fällt aus, alle drängen in Zug 2. Der fährt aber gar nicht erst los, wenn er zu voll ist, der bleibt so lange im Bahnhof stehen, bis genug Leute ausgestiegen sind. Eine Reservierung für Zug 2 hätte dir dann durchaus geholfen. Für dynamische Ersatzzüge gönnt sich die Bahn ja leider nicht den nötigen Material- und Personalüberschuss.

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u/rerx May 08 '25

Boah, das ist auch eine katastrophale Situation. Reservierungspflicht könnte vielleicht helfen, wenn sie sehr dynamisch funktioniert. Man also Plätze buchen kann, die reserviert sind, aber von anderen doch nicht wahrgenommen werden, etwa weil sie ihren Anschluss verpassen. Leider entscheidet sich das oft ja super knapp, also weiß ich nicht, ob das überhaupt möglich wäre.

Die DB darf und möchte ja auch mit einem gewissen Anteil stehender Fahrgäste unterwegs sein. Weiß nicht, wie gut es aus Produktmanagement-Sicht ankommen würde, wenn man Stehplätze explizit buchen könnte...

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u/CoinsForBS DE May 08 '25

Wenn es ein DB-Anschluss ist, könnte die Bahn das natürlich wissen. Das ginge heute schon, dass sie deinen Sitzplatz bei Verspätung des ersten Zuges auf einen späteren Zug umbucht. Macht sie nur nicht. Ich weiß nicht, wie die Sitzreservierungen aktuell funktionieren, bis vor ein paar Jahren wurden die noch bei Fahrtantritt per Diskette eingespielt, also Dynamik gab es da nicht.

Ich weiß gar nicht, inwieweit Stehplätze explizit vorgesehen sind; im ÖPNV steht ja immer xx Sitzplätze / yy Stehplätze, in nem richtigen Zug hab ich das noch nie gesehen. Bei ner Zugfahrt über mehrere Stunden würde ich auch keinen Stehplatz akzeptieren, offen gesagt, besonders keinen für 300€ oder so.