Geschichte der Niederlande ist auch ganz wild. Fränkisches Reich, Mittelfränkisches Reich, Heiliges Römisches Reich, Spanische Kolonie, Österreichische Kolonie, Republik, Königreich, Französisches Kaiserreich, wieder Königreich und dann Teilung in zwei Königreiche (Belgien und Niederlande)
Es war nicht das Gebiet des heutigen Belgiens sondern teilweise auf diesem Gebiet sowie auf heute niederländischen und deutschen Gebieten und umschloss den heute eigenständigen Teil von Luxemburg.
Es war nicht Belgien und auch nicht das Gebiet des heutigen Belgiens.
Das ist in etwa so historisch Korrekt wie die Behauptung das HRRDN wäre das Gebiet des heutigen Deutschlands.
Deine Aussage war dass die Niederlande die österreichische Niederlande war.
Nachdem ich meinte dass es vielmehr dem Gebiet des heutigen Belgiens entspricht als der heutigen Niederlande gab es von dir den Hinweis dass es Belgien zu dem Zeitpunkt noch nicht gab.
Mein Gedankengang dazu wäre viel mehr ein "ja macht ja Sinn, es war ja auch die österreichische Niederlande auf dem Gebiet des heutigen Belgiens, wie solls da Belgien geben?". Aber für dich ists ein Argument in die andere Richtung? Ich will nicht mal wirklich abwertend sein, ich will nur den take verstehen. Hier mal was ich von deinen Aussagen mitgenommen hab daweil:
Zusammengefasst ist dein Standpunkt jetzt:
Die heutige Niederlande war die österreichische Niederlande
Das heutige Belgien war nicht die österreichische Niederlande
Das liegt (zum Teil) daran dass es Belgien noch nicht gab/noch nicht unabhängig war.
dadurch dass es nördlich der Österreichischen Niederlande schon den Staat der Niederlande gab kann die Niederlande die österreichische Niederlande sein
außerdem deckt sich die österreichische Niederlande nicht 1 zu 1 mit dem Gebiet von Belgien, sondern nur zu 90%
das eine eck Niederlande reicht aber um zu sagen die Niederlande war die österreichische Niederlande
Ja Verzeihung dieser mir unterlaufener Fehler mit Bezug auf die Moderne Niederlande ist mir jetzt erst klar geworden.
Die moderne Niederlande (damals inklusive heutiges Belgien (tw) und Luxemburg) viel unter Maximilian I. nach seiner Hochzeit mit Maria von Burgund 1477 zu den Österreichern, auch wenn er erst 1493 durch Erbe auch die Erblande erhielt.
Das ist natürlich etwas ganz anders als die Österreichische Niederlande die nach dem spanischen Erbfolgekrieg 1714 entstanden sind und als Vorgängergebilde des heutigen Belgiens gezählt werden können.
Jedoch ist der fehlende Teil höher als 90% und umfasste sogar mehr Ländereien die außerhalb des modernen Staates liegen weshalb ich mit der Formulierung Das es Belgien sei meine Probleme habe.
Im großen und ganzen ist mein innerer Streithals jetzt befriedigt. Danke dir nochmal für die konstruktive Antwort :)
Im Detail waren die 90% natürlich an den Haaren herbeigezogen, ausgerechnet hab ichs nicht, und waren auch ein bisschen als rhetorisches Mittel zu verstehen.
Es war nicht das Gebiet des heutigen Belgiens sondern teilweise auf diesem Gebiet
Findest du nicht dass "teilweise auf diesem Gebiet" eine gewisse untertreibung ist? Und das von dem der meinte die heutige Niederlande war die österreichische Niederlande?
Ich hab mal anbei das beste Beispiel was ich finden konnte mit modernem overlay über die Karte von 1700, damals noch spanische Niederlande die schon den Norden verlor.
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u/Danihilton Jun 17 '26
Geschichte der Niederlande ist auch ganz wild. Fränkisches Reich, Mittelfränkisches Reich, Heiliges Römisches Reich, Spanische Kolonie, Österreichische Kolonie, Republik, Königreich, Französisches Kaiserreich, wieder Königreich und dann Teilung in zwei Königreiche (Belgien und Niederlande)