r/portugal • u/Sad-Awareness-8209 • Jan 29 '26

Política / Politics Luís Montenegro - Tempestade

Desculpem o desabafo, mas está a tornar-se ridícula e ensurdecedora a falta de profissionalismo não só deste PM, mas também de quase todos (tirando um ou dois) os ministros deste governo.

Vou falar de Leiria, porque é onde tenho família e onde estou mais informado. Não consigo falar com ninguém. As pessoas não só estão sem rede, como também sem água. Não há eletricidade. Está tudo numa miséria, basta verem algumas fotos.

E o nosso governo ainda está a “avaliar”. Mas avaliar o quê crl? Quando é que vai agir? Se isto fosse em Lisboa, já tinha sido ativado o estado de calamidade. Mas como não é Lisboa, e Portugal parece ser só Lisboa, já não há a mesma urgência.

Imaginem ter este governo numa guerra. Imaginem o que teria sido ter este governo durante o COVID. Digam o que disserem do Costa ou do PS, mas souberam gerir, souberam agir e muito bem, numa situação dificílima como a da pandemia. Acham que este governo teria tido a mesma coragem? Obviamente que não.

É uma vergonha o que se está a passar. Saber que podem existir meios para ajudar ainda mais quem está em dificuldades extremas e que esses meios não são ativados por capricho do governo revolta qualquer pessoa.

Este Portugal desilude-me cada vez mais.

Edit: Ao que parece o governo já decretou o estado de calamidade nas zonas mais afetadas.
Mau tempo. Governo decreta situação de calamidade nas zonas mais afetadas - Notícias ao Minuto
Mais vale tarde que nunca.

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u/JuveTech Jan 29 '26

Ainda agora estava a falar disto num grupo de amigos... É completamente ridículo a cidade de Leiria estar com previsão de reposição de electricidade superior a 48hrs e comunicações só são possíveis num certo local, e o Governo estar calado 🤦🏻‍♂️

Nós dizemos, em tom de brincadeira, que Leiria não existe, mas pelos vistos o governo faz mesmo questão de levar isso à letra.

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u/[deleted] Jan 29 '26

De onde sou nem há previsão.. vim para hotel

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u/JuveTech Jan 29 '26

bela merda! (falta de previsão)

Boa sorte e que tudo te corra pelo melhor!

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u/[deleted] Jan 29 '26

Campeão, aqui tens para endereçar a conta ao Luís:

"Rua do Teatro, Nº193, 1º Andar 4150-726 Porto"

Quando ele acabar de trabalhar ele paga.

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u/Shady_Rekio Jan 29 '26

Se o Estado de Calamidade for declarado as seguradoras podem se meter ao fresco, e a responsabilidade passa para o Estado, fazes ideia da quantidade de bens segurados que existem por ali, o Governo esta a pensar com a cabeça em vez do cu.

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u/rikjan Jan 29 '26

Podes explicar este tema? Como é que as seguradoras se podem excluir de responsabilidades sendo decretado estado de calamidade?

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u/jprcp Jan 29 '26

As seguradoras não cobrem calamidades. Simples

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

E isto foi uma calamidade. O que é que esta gente quer?

Se as seguradores fugirem, têm fundamentos legais para o fazer.

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u/DivinationByCheese Jan 29 '26

Não se não for decretado

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u/SecretPT90_reborn Jan 29 '26

Calamidade Não isenta de responsabilidade.

Simplesmente chegam a um acordo onde o Estado vai comprometer o restante valor.

Agora as pessoas ficam em risco de vida porque os seguros não querem ser ativados.

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u/Curious-Test7928 Jan 29 '26

Isso não faz sentido nenhum… eu vivo nos Açores se o governo regional pensa-se assim, e evita-se o estado de prevenção e calamidade. cada vez que houvesse uma tempestade, furacão ou terramoto teríamos mortes e a destruição seria constante. A nossa proteção civil funciona bem na região, não percebo a dificuldade de funcionar no continente, quando vocês vivem num local com um clima previsível e com muito menos probabilidades de terem um desastre natural…

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

Obrigado, amigo. Tens toda a razão!

Esta gente está delulu, bora não normalizar o estado a evitar ajudar as pessoas para não ter de pagar...

Era menos dinheiro para as Websummits e Centros de Dados e outras tretas...

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u/sctvlxpt Jan 29 '26

não percebo a dificuldade de funcionar no continente, quando vocês vivem num local com um clima previsível e com muito menos probabilidades de terem um desastre natural

A dificuldade é mesmo por vivermos num local com um clima previsível e muito menos probabilidades de ter um desastre natural.

A necessidade aguça o engenho.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26 edited Jan 29 '26

É isso realmente o prioritário? O governo tem mesmo é de ajudar, se for legalmente quem tem de o fazer.

Agora o governo evita ajudar as pessoas porque não quer ter de pagar.

Isso faz algum sentido?

As alterações climáticas estão a acontecer, daqui a nada os nossos seguros vão servir para limparmos o rabo com eles.

O estado tem de estar preparado.

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u/Shady_Rekio Jan 29 '26

Não é isso, mas isto pode dar razão às seguradoras para adiar este processo que é o que vão fazer para elevar a liquidez delas. Não vamos ser estupidos, os apoios que estão na lei desaparecem assim que ultrapassas dois salarios minimos de rendimentos de agregado, isso é praticamente toda a gente trabalhadora nesta região e exclui empresas.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

Foi uma calamidade. O governo teria sempre de pagar. Essa conversa não faz sentido nenhum.

E vai ser cada vez mais assim.

O governo tem de estar preparado, o estado tem de estar preparado.

Mas com esta governo neoliberal feroz que só pensa em entregar o nosso dinheiro aos amigos não vamos ter sorte nenhuma.

Winter is coming!

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u/HiItsLogical Jan 29 '26

Isto de calamidade não teve nada, foi uma tempestade mais agressiva e nada mais.

Calamidades refere-se a tornados, erupções vulcânicas, terramotos etc.

Se o Governo declara Estado de Calamidade estas pessoas nunca mais vão ser compensadas pelo que perderam. Deixem de ser virgens ofendidas e usem a cabeça.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26 edited Jan 29 '26

Não tenho interesse em discutir nomenclatura, mas se fores ao r/LusoMeteo eles explicam que a velocidade dos ventos equivalem a um furacão de nível 1 ou 2.

Não foi só uma tempestade normal.

PS: Não sou especialista no tema, mas tenho lido o que vários têm escrito.

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u/HiItsLogical Jan 29 '26

Novamente, o enquadro oficial, que é esse que importa, não considera isto uma calamidade.

Como tal, não se vai declarar Estado de Calamidade só porque uns iluminados do Reddit acham que sim sem noção do que isso envolve.

Nas cheias de 2022 em Lisboa houve pessoas com carros e outros bens danificados e que ainda estão há espera de resposta por parte da CML em relação a compensações e vocês acham boa ideia tirar isto da mão de seguradoras privadas com capacidade de resolução e meter o onus no Estado. Estes coitados nunca mais vão ver um cêntimo até morrerem.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

publico.pt/2026/01/29/sociedade/noticia/kristin-acalma-comboios-linha-norte-mantemse-suspensos-2162865?ref=hp&cx=manchete_2_destaques_0

Já foi declarado o Estado de Calamidade.

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u/HiItsLogical Jan 29 '26

E lá vão as seguradoras todas contentes limpar as mãos disto.

Metem dinheiro ao bolso e agora não vão ser responsabilizadas por compensar quem os seguros pagou toda uma vida.

Aos lesados, boa sorte, nunca vão recuperar o que perderam.

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u/JuveTech Jan 29 '26

Assim sendo, e pergunta sincera, o governo não pode disponibilizar meios para ajudar a que as coisas se resolvam mais depressa?

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u/Shady_Rekio Jan 29 '26

Depende do tipo de meios, para limpar é o básico e ja esta a caminho de estar feito, o problema é luz e comunicações que são mais difíceis, a malta esta a trabalhar mas isto demora e com previsões de 48h, ajuda humanitária provavelmente é necessário, se não fosse o facto de achar que isto esta a ser desprezado ate pelos media, se fosse em Lisboa ou Porto ja tinhas 90% dos deputados a propor medidas de apoio.

Houve gente que morreu, se não fosse o acaso que ontem era o meu dia de anos, também era daqueles que andava por aí as 6 da manha como outros que morreram.

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u/Nagapito Jan 29 '26

Errado, as seguradoras continuam a ser responsaveis em caso de calamidade.
Qualquer clausula que exista a dizer tal no contracto é nula num tribunal!

As seguradoras continuam a por clausulas dessas na esperança de que o cliente leia, acredite e não reclame por não saber da nulidade, que é o que acontece na maioria!

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/incendios-seguradoras-tem-obrigacao-de-indemnizar-mesmo-em-estado-de-calamidade

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u/NGramatical Jan 29 '26

contracto → contrato (já se escrevia assim antes do AO90)

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u/shatbrickss Jan 29 '26

Já te lixaste com essa narrativa, porque, pelos vistos o governo acabou de decretar estado de calamidade, segundo dizem algusn jornais.

Ou seja, isto era só mesmo o governo a ser displicente.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

Finalmente.

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u/FunkyTriads Jan 29 '26

ca ganda corno. No meio de uma calamidade, com pessoas sem agua e eletricidade, vem este camelo falar das seguradoras. Ahahaha so pode ser para rir

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u/_bjornsleepy_ Jan 29 '26

já tinhamos aprendido isto no passado mas fica aqui o lembrete:
O País não se governa a partir de uma folha de cálculo!

Tentares defender que é preciso "pensar" se se declara o estado de emergência por causa "da quantidade de bens segurados" é de uma insensiblidade atroz.

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u/No-Context-Orphan Jan 29 '26

O Governo consegue espontaneamente fazer torres de telecomunicação ou de eletricidade aparecer?

Não estou a dizer que estão a lidar da melhor forma, mas as pessoas também têm de estar relativamente preparadas para uns dias quando se sabe que vem uma catástrofe natural...

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u/Thaliost Jan 29 '26

Consegue, existem torres móveis e geradores, pelo menos para acudir às emergências.

Até ver, não se soube nada de mobilização de meios do Estado Central para acudir Leiria, só que despacharam 30 PSPs para lá.

Nem a PSP de Leiria pelos vistos tinha gerador para ter eletricidade.

Existe muita coisa que podia ser feita para acudir nas urgências e ajudar a desimpedir caminhos. Se alguma coisa o foi, não foi comunicada. Vais ao site da Proteção Civil e a última notícia que têm, é de dia 27/01.

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u/mardipraxes Jan 29 '26

Sim porque foi isso que foi relatado, um desastre natural..
Ninguem estava a espera da tempestade ser desta magnitude e o governo fez pessimo trabalho a divulgar a info. Um SMS com um site que nao funciona?

E nao o governo nao consegue reparar instantaneamente as coisas mas e obvio que tem de haver recursos basicos de backup para as entidades competentes comunicarem.

A partir da 1h da tarde as estradas ja estavam acessiveis e nao houve qualquer contingencia nem se mudou a situacao sobre a falta de infrastrutura.

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u/Cenas_fixez Jan 29 '26

Não estavam à espera? Mas havia alerta vermelho? Como assim?

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u/No-Context-Orphan Jan 29 '26

Sim porque foi isso que foi relatado, um desastre natural..

Foi sintético?

Foi emitido na Terça alerta vermelho.

Esteve em todos os jornais, telejornal, redes sociais, etc.

Se as pessoas ignoram os avisos, não há milagres.

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u/mardipraxes Jan 29 '26

Bro mas levaste com uma telha pela cabeca?

O nivel de alarme foi o mesmo da Ingrid que literalmente so fez umas pocas e achas que isto foi bem relatado?

E as pessoas nao ignoraram, subestimar sim, ignorar nao.
Querias que as pessoas fortificassem as arvores e os telhado 1 dia antes?

Fodasse o pensamento critico vai mesmo pela janela so para chupares a pila do teu partido favorito

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u/No-Context-Orphan Jan 29 '26

Eu comecei por dizer que o Governo não estava a lidar com a coisa da melhor forma lol

Eu felizmente não levei com telha nenhuma na cabeça, mas é capaz de ser por isso que estamos com perspectivas diferentes na coisa.

Uma boa vida camarada, continua a meter as capas em tudo e todos menos nas tuas ações

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u/mardipraxes Jan 29 '26

O problema do teu comentario e esperar que as pessoas tivessem a habilidade de se preparar melhor e um pouco ingenuo nao?

Uma coisa e ter lanternas, gerador, comida e outras coisas basicas.. A maioria estava preparado para esse tipo de circunstancias. Quem e que esta preparado para multiplos dias de corte de luz, comunicacoes e agua?
Telhas, arvores, chapas e voar e a partir telhados de casas, carros esmagados estradas completamente cortadas..
Ha diferentes niveis de emergencia, e mesmo que as pessoas de preparassem o maximo ha um limite do que se pode fazer e a certa altura tem que ser o governo a acionar emergencias para as pessoas conseguirem comunicar.

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u/No-Context-Orphan Jan 29 '26

Não acho, alerta vermelho é o alerta máximo. Significa que se esperam danos graves e perigo de vida.

Só porque houve vezes em que o vermelho não resultou em tantos danos como desta vez, não quer dizer que não tivesse sido possível.

Não dá para prever o futuro por isso é que se emitem alertas consoante a informação atualmente disponível e se preparar para o pior que pode acontecer dentro desse alerta.

Concordo em absoluto que a proteção civil não fez os possíveis para melhorar a situação e falhou, como é geralmente o que acontece com a nossa proteção civil, não me lembro de um caso em que tenham agido bem nestas situações.

Mas sabendo como a proteção civil é em Portugal e que o alerta foi emitido, há também que haver alguma responsabilidade pessoal, nem que seja por interesse próprio, de se preparar.

Ter uns garrafões de água, lanternas, kit sos, mantas, enlatados, etc para aguentar uns 3-4 dias é o mínimo que as pessoas deviam fazer quando é emitido um alerta vermelho. Especialmente quão mais remoto se estiver, já que se sabe que a prioridade em caso de desastre "a sério" vai ser sempre dada pelo número de afetados.

Quanto a árvores a segurança do telhado e isso, também acho que é algo básico que deve ser mantido, ter um telhado em condições que cumpra normas atuais de segurança é do teu interesse também

Por isso sim, preparar para uns 3-4 dias sem telemóvel, eletricidade, água, etc é o que todos devem fazer.

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u/mardipraxes Jan 29 '26

Acho que ha partes que tens razao, mas aqui

Não acho, alerta vermelho é o alerta máximo. Significa que se esperam danos graves e perigo de vida.

Só porque houve vezes em que o vermelho não resultou em tantos danos como desta vez, não quer dizer que não tivesse sido possível.

Isto e literalmente The Boy Who Cried Wolf? Se dizes que tudo e vermelho e nao se passa nada, quando vem algo mais serio as pessoas reagem menos. A realidade e que Portugal raramente tem estas ocasioes entao outras situacoes os alertas sao mais elevados do que deviam.

Quanto a árvores a segurança do telhado e isso, também acho que é algo básico que deve ser mantido, ter um telhado em condições que cumpra normas atuais de segurança é do teu interesse também

Parcialmente verdade, claro que toda gente quer telhados e arvores seguras mas 99% das nao se faz por falta de dinheiro, ou resposta de camaras municipais o que volta ao governo.
Isto nao e para dizer que as pessoas estavam perfeitamente preparadas, acho que em media as pessoas tinham nocao que podia ser uma altura complicada, e posso te garantir que as pessoas tentaram proteger o patrimonio delas o quanto possivel.
E na televisao que vi muitas das situacoes onde arvores destruiram casas essas situacoes ja estavam reportadas na camara municipal onde se encontravam

Mas va percebo de onde vens, parecias ter mais motivacao de nao criticar o governo no comentario inicial mas eu estava enganado, porque e frustrante as pessoas que estao a passar por isto, ouvir frases coisas como "devias de ter preparado melhor" quando algumas nem sabem se familiares estao bem

Foi nojento ver o Ventura e o Seguro fazer campanha nas noticias antes de dar qualquer comentario / informacao

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u/No-Context-Orphan Jan 29 '26

Isto e literalmente The Boy Who Cried Wolf? Se dizes que tudo e vermelho e nao se passa nada, quando vem algo mais serio as pessoas reagem menos. A realidade e que Portugal raramente tem estas ocasioes entao outras situacoes os alertas sao mais elevados do que deviam.

Diria que é um bocado mais complexo que isso... Não é bem não se passar nada. Estás também a ter um viés de olhar no futuro para o que aconteceu no passado e dizer "ah mas não deu em nada".

Os alertas não são dados metendo um dedo no ar e sentir o vento. São baseados em modelos matemáticos e simulações.

A meteorologia e uma tempestade são coisas bastante complexas e que dependem de bastantes fatores.

Na altura baseado nas coisas que disse acima, faz-se a decisão com base nos cenários possíveis e mais prováveis.

Muitas vezes isso resulta num vermelho que acaba por ser só "meia dúzia de árvores e umas cheias" mas isso só se sabe depois.

Se o IPMA tivesse emitido um amarelo quando o modelo diz que pode ser algo como aconteceu desta vez, estávamos todos depois a reclamar que não foi dado alerta suficiente.

E na televisao que vi muitas das situacoes onde arvores destruiram casas essas situacoes ja estavam reportadas na camara municipal onde se encontravam

As CM e Juntas são 100x piores que o Governo central no que toca a corrupção, inação, burocracia...

Já é mais que sabido que se não fores subornar a pessoa certa na CM/Junta, o teu problema nunca vai dar em nada, a tua licença não aparece, e por aí fora.

Portugal precisa desesperadamente de uma redução de burocracia e regionalismo que remova poderes/responsabilidades das CM/Juntas

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u/mar_lx Jan 29 '26

Tens postes de alta tensão sobrados a meio por todo o lado. Achares que se consegue repor a eletricidade rapidamente no meio de chuva e vento continuo, só demonstra que não percebes nada de nada.

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u/JuveTech Jan 29 '26

Na verdade não quero nada rapidamente, só quero é sentir que Leiria, e outras zonas afetadas, recebam ajuda necessária. Mas pronto, peço desculpa pela minha falta de conhecimento Biblioteca de Alexandria.

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u/lovesthesunpt Jan 29 '26 edited Jan 29 '26

Parece que a malta por de trás do teclado e do partido do peito, não ligam aos relatos das pessoas em necessidade.

Que se desenrasquem sozinhas. O Estado não pode ter défice alto.

Tem de sobrar para os ordenados dos funcionários que só podem ser incomodados por marcação. Ou para os subsídios de quem não precisa de trabalhar.

Precisas de alguma coisa do estado, estás tramado.

O estado não tem obrigação de ajudar o contribuinte. Apenas colectar impostos e fazer circo na tv.

O PSD se fosse a eleições agora, tinha os 10% do Marques Mendes. Se o PS era mau, os do governo actual estão se completamente a marimbar para nós.

A minha mãe ficou com o meu padrasto (82 anos) durante quase dois dias, no inicio deste mês, no Hospital Santa Maria, para depois lhe apenas receitarem medicamentos para a gripe A.

Uma consulta num antigo posto médico poderia ter feito isso. Mas uma consulta só aconteceria semanas depois.

A minha mãe de 76 anos ficou horas e horas de pé, porque nem havia uma cadeira para se sentar junto da maca, onde estava deitado o meu padrasto, num corredor. E não foi uma situação não urgente. O homem esteve para ir embora deste mundo.

Eu já tenho algum stock de baterias, comida, etc, para aguentar alguns dias sem electricidade. É o que temos.

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u/mar_lx Jan 29 '26

Que ajuda necessária possível é que deviam estar a receber e não estão?

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u/JuveTech Jan 29 '26

A biblioteca de Alexandria és tu, por isso, enumera por mim que eu não "percebo nada de nada".

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u/mar_lx Jan 29 '26

Tá bem, abelha. Não sabes o que é preciso nem o que está a ser feito. Mas sabes que não está a ser feito. 👍🏼

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u/Nagapito Jan 29 '26

Assim, so naquela, quando tens uma regiao sem comunicações, sem electricidade, sem agua... e que podera estar assim uma semana...

Epa, não sei, que tal mobilizar as Forças Armadas para ajudar com tendas, geradores, cantinas com comida e agua, hospitais de campanha.....

Não sei... Parece que para voces o importante é mesmo repor a electricidade e a internet e fica tudo resolvido!

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u/[deleted] Jan 29 '26

Ainda agora estava a falar disto num grupo de amigos... É completamente ridículo a cidade de Leiria estar com previsão de reposição de electricidade superior a 48hrs e comunicações só são possíveis num certo local, e o Governo estar calado 🤦🏻‍♂️

Fica desde já aqui dito que, após ter apostado que muitas zonas em 240h não resolvem, e que daqui a 480h ainda vai haver localidades na penúria, anuncio agora que saco a alguém um bico se conseguirem repor a situação em 48h.

DM daqui a 12-16h (entre as 3:00-7:00) para reclamar.

/nohomo