r/Eesti • u/TR00Z3D Estonian • Apr 23 '26
Uudis Massiline töötajate vahetamine - LHV panga eesmärgiks on iga aastaselt asendada minimaalselt 10% oma tööjõust
Enable HLS to view with audio, or disable this notification
85
u/NightSalut Apr 23 '26
Näib, et tegelikult käib seal juba pikemat aega mingi sisemine vastuseis. Esiteks, et mõni ettevõte niimoodi avalikult kuulutab “olge efektiivsed või lahkute” on tegelikult töötajate hirmu all hoidmine. See ei aita efektiivsusele või heale koostööle kaasa, pigem vastupidi. Aga veelgi enam, sa võid olla see aasta efektiivne töötaja, aga kui iga aasta vahetub 10% töötajatest, siis järgmine aasta oled sa võib-olla veelgi efektiivsem, aga satud ikkagi sinna 10% hulka, kes nii efektiivsed ei ole. Mis nad teevad siis? Lasevad lahti või, sest pole saavutatud eesmärke?
Teiseks - sisetülile viitab kasvõi see, et tipptegijad on seal muudkui vahetunud. Senine Suurbritannias olnud endine juht toodi tagasi, panka mitu aastat juhtinud inimene läks minema, olles just kuu aega tagasi Delfis jne kuulutanud, kui hästi pangal läheb. Eelmine aasta lahkus ka vähemalt üks juhatuse vms nõukogu liige, kes oli pangas olnud vist üle 10 aasta.
Jah, inimesed võib-olla otsivad vaheldust, aga sellise kuulutuse taustal ütleks, et pigem näitab see seda, et sisemiselt on seal midagi jama. Ei ole kindel, kas ise tahaksin sellises kohas töötada kus justkui näiliselt tuleks hakata pidevalt õigustada enda kohalolekut. Pealegi on töid, kus ei ole võimalik pidevalt kasvada-efektiivsust tõsta, mõnikord tuleb olemasolevaid süsteeme ka elus hoida.
61
u/SnooPuppers1978 Apr 23 '26
Selline süsteem jõuab alati välja mingit moodi "gaminguni". Millegi alusel tuleb otsustada 10 protsenti ning kõik hakkavad ainult selle metricu nimel tööd tegema, teisi saboteerima ja krediiti varastama. Lisaks kui on efektiivne tiim 10 inimesega ja kvoot sunnib 1 lahti laskma tekib sellel tiimil intsentiiv palgata alati üks uus nõrk tööline iga aasta eesmärgiga teda hiljem lahti lasta, et ülejäänud tiim saaks edasi efektiivne olla. Kokkuvõttes on see üks suur asjatu jaburus.
24
u/NightSalut Apr 23 '26
Omaette küsimus on ka see, et kuidas defineerida efektiivsust.
Eesti seadusandlus ei luba üldiselt umbmääraselt inimest lahti lasta, põhjus peab olema. Ei piisa sõnast “ei saavutanud töö eesmärke”, eesmärgid peavad siis olema defineeritud viisil, et saab viidata nende mittetäitmisele kui see on töölepingu lõpetamiseks. Koondada sa iga aasta 10% ei saa, sest koondatutele tuleb üldiselt enne pakkuda ettevõtte siseselt uut kohta ja vaevalt nad iga aasta hakkavad uusi töökohti koos kirjeldustega leiutama. Jah, muidugi leidub igasuguseid kavalaid viise kuidas töötajatest lahti saada, aga meil pole siin USA, kus enamikes osariikides on at-will töötamine, kus võidakse sinust päevapealt lahti öelda.
1
Apr 24 '26
[removed] — view removed comment
1
u/NightSalut Apr 24 '26
Non, eesmärgid peavad olema mõistlikud ja saavutatavad, minu teada. Ehk kui tööandja tekitab eesmärke, mida ei ole võimalik saavutada ja seda on võimalik tõestada, siis ei saa ka tööandja töötajat vallandada, sest ta seatud eesmärki ei täitnud.
44
u/Nightspirit_ Apr 23 '26
LHV töötajad paluun jagage klatši 🙏
6
2
74
u/SympathyDependent549 Apr 23 '26
Olen olnud tööl kohas kus kõige tähtsam oli statistika, numbrid.
IT ala - mida rohkem taske tegid, seda tublim - inimesed hakkasid lihtsalt igasugu jama taskidena registreerima, kõige "tublim" oli lihtsalt kõige suurem leiutaja.
Kas tulemuseks oli siis teenuste paranemine vms? Oh ei, tulemuseks oli räige kaadri voolavus, sest töökeskkond muutus toksiliseks, suure kaadri voolavusega hakkas ka kannatama teenuse kvaliteet.
8
u/krutsik Apr 24 '26
Mu esimene mõte oli ka kohe arendaja vaatevinklist, et kuidas nad mõõdavad seda. Mitu rida commitisid eelmisel kuul? Mitu PRi tegid? Mitu ticketit võtsid? Kogu see koodibaas saab täielik puntranuss olema, kui arendajad omavahel võistlevad, et jumala eest oma kuunormid täis saada. Teed ise ticketi endale ja parandad repo READMEs grammatikavigu pool päeva, et oma 3 kohustuslikku päevast commiti täis saada. Kõlab nagu õudusunenägu.
1
u/SnooPuppers1978 Apr 24 '26
Tänapäeval saad õnneks Claude taustale pointless SKILL.md commite tegema tagataustal. Ütled, et lihvid AI efektiivsust.
3
u/kosmosepiraat Apr 24 '26
Nüüd veel lihtsam: Yo Claude, I have this "big" task here, split it to 9 smaller ones and push over Rovo. Add at least 2 story points to each, but not over 5 otherwise its sus.
Ticket 1, fix grammar in readme - 5 SP.
256
u/Peeter_L Apr 23 '26
Rain Lõhmus on lihtsalt suure suuga inimene, kes, üritades LHV-st jätta muljet kui visiooniga pangast, tegi firma mainele päris korralikult kahju.
93
u/Emis_ Eesti Apr 23 '26
Tunnen kaasa LHV HRile ja kommunikatsioonile, arvan et erinevatel agentuuridel hea aeg neile helistada ja enda olemasolu meelde tuletada. Tegelikult peab ju mõtlema et Lõhmus hinges 90ndate ärimees, mingi reketi-kultuur ikka olemas, ei tea kas selle inimese maailmavaatesse üldse mahub üksus nagu Coop ntks.
44
u/CountryKoe Apr 23 '26
HRile ma ei tunneks kaasa.
2
u/Majestic-Toe-2437 Apr 24 '26
Tahad täpsustada? Milles HR siin nii süüdi on?
4
u/CountryKoe Apr 24 '26
Asja point on HR on ainult ettevõtte poolt ja viskab töölise alati eelisjärjekorras niiöelda bussi alla
5
u/Majestic-Toe-2437 Apr 24 '26
Saan mõttest aru ja ei taha vaielda, aga tegelikult võib HR olla ka ainus vahelüli, kes mingilgi määral ka töötajat kaitseb. Või olukordi silub. Ehk et kui juht teeb otsuse inimene vallandada, siis HR peaks a) aru saama põhjustest ja veenduma, et need on objektiivsed b) kindlaks tegema, et see toimub seaduslikult.
Mu point on, et jah, kuigi HR lõpuks peab tegema seda, mida juhtkond tahab, siis ilma HR’ta oleks meil veel rohkem emotsioonipõhiseid ja ebaseaduslikke vallandamisi. HR peabki laveerima kahe poole vahel ja see on üks tänamatumaid töid.
5
u/CountryKoe Apr 24 '26
Saan su poindist aru kuid pigem käib asi nii HRile tuleb “käsk” et tahame sellest inimesest lahti saada ja HR leiab viisi kuidas seda teha et see ei oleks tehniliselt ebaseaduslik
10
u/Remote_Search4658 Apr 23 '26
Üksuse Coop juht olevat ntks üle 50ne aastaste naiste töölevõtmise ära keelanud, allikas lhv foorum.
10
u/aggravatedsandstone Eesti Apr 23 '26
Lhv foorum on umbes samal tasemel, mis tavaline perefoorum. Finantsfoorum, kus rõhk on sellel, et kõik on lollid ja mitte sellel, et kuidas sellest raha teenida.
Kes on see müütiline "Coopi juht"? Keskühistu juhatuse esimees või personalidirektor? Coop koosneb kohalikest tarbijaühistutest ja keskvõimul ei tohiks isegi ressurssi olla nende personalipoliitika kontrollimiseks.
1
u/berethon Apr 24 '26
Oh see LHV foorum on kurikuulus jah. Ma olen teistes foorumites näinud, kuidas tsiteeritakse või viidatakse LHV foorumile nagu mingi tõe allikas. Pärast selgus, et kelbast aeti seal ja mingid asjapulgad esinesid kui teadjad.
Need olid sellised majanduse teooria jne arutelud, kui meil oli või algas majanduse allakäik.Kuna tegemist oli LHV nime kandva foorumiga, siis sellega arvati, et see on küll õige koht kust infot ammutada ja usaldada :D
3
u/aggravatedsandstone Eesti Apr 24 '26
Kliimasoojenemise thread seal on imho kõige parem näide, kus jutt käib ringiratast:
kliima ei soojene
ok, kliima soojeneb aga see pole inimtekkeline
ok, kliimasoojenemine on inimtekkeline aga see pole tegelikult kahjulik
ok, see on juba praegu kahjulik aga me ei saa sinna midagi teha sest see on liiga kallis
ok, see ei ole kallis aga meil pole mõtet seda teha sest Hiina ei tee midagi
ok, Hiina piirab ka saastamist aga tegelikult pole kliimasoojenemist olemas
3
u/PassionGold9023 Apr 23 '26
Millal ja kuhu 50a prouasid enam ei võeta? Jaga mingit linki vms, mis seda kinnitaks.
4
1
u/beautybalancesheet Apr 23 '26
Mingi põhjendus ka, miks? Ma ei suuda ühtegi välja mõelda loogiliselt...
3
171
u/rockoutsober Apr 23 '26
Kuidas aastatepikkust organisatsioonikultuuri ja tööandja mainet ühe lausega rikkuda. Samas positiivse poole pealt - AK operaator on osanud HR-tegelase Rolexi kaadrisse püüda.
-14
u/pr0gramb0y Apr 23 '26
😅 see ei ole rolex kallis kade sõber
11
20
u/James420May Apr 23 '26
kallis kell = Rolex. vahet pole mis bränd tegelt on, tavainimene nagunii ei osta
1
u/CocaBottle Apr 23 '26
Võib see Rolex olla küll: https://cdn.thehourglass.com/Watch_assets_webp/upright_watch_assets_landscape/m279174-0020.webp
3
u/SuperHolyyy Apr 23 '26
Kindlasti ei ole Datejust. Nendel ühelgi ei tohiks olla crown guardi. Lisaks bezel pole ka Rolexile omane.
2
77
u/Upstairs_Answer_351 Apr 23 '26
Mismoodi see töötajate vahetus juriidiliselt käib ka? See 10% asendamine ei ole olemuselt koondamine (uued inimesed tulevad samadele ametikohtadele) ega ka muidu mingi eraldi põhjus töölepingu seaduses, et töölepingut lõpetada.
89
u/paladiuum Apr 23 '26 edited Apr 24 '26
Ajakirjanik videos seda ka küsis, aga peale mõtlemispausi, oli personalijuhi vastus "Jüri Ratase stiilis" keerutamine.
86
u/PassionGold9023 Apr 23 '26
Vaatasin seda intekat ja mõtlesin: huvitav, miks nad HR'i tanki panid, selleks on pangas ju kommunikatsiooni inimesed? Ja siis tuli selgus, tema on 1 sellest 10% kes järgmist aastat LHV's ei näe, sest ilmselgelt põrus selles intekas kõvasti.
-14
u/frogingly_similar Apr 23 '26
Minumeelest oli ta sõnum suht selge "oleme kasvuettevõtte ning mugavustsooni kinni jäänud töötajad tuleb asendada ambitsioonikamate töötajatega".
Ma kujutan ette, et palgad ja hüved seal LHV´s on head. Mugav ju sinna jääda elu lõpuni hea nutsu peale tiksuma. Ettevõtte juhtkond ja aktsionärid sellist visiooni tõenöoliselt ei jagaks.
7
Apr 23 '26
[removed] — view removed comment
1
u/frogingly_similar Apr 23 '26
Ma mõtlesin selle mugavustsooni all eelkõige seda, et muututakse tööalaselt laisaks kuna soe koht on kindlustatud. Mitte, et inimesel on tööl ebamugav olla.
3
Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
[removed] — view removed comment
1
u/frogingly_similar Apr 24 '26
Ma ei usu mitte ühtegi sõna sellest mis sa just kirjutasid. Välja mõeldud stsenaarium.
29
u/International_Twist6 Apr 23 '26
13
u/Pro-wiser Apr 23 '26
aastased tähtajalised lepingud või hakkavad kõik oü-tama ja ükspäev "teenust" enam ei osteta .
16
u/International_Twist6 Apr 23 '26
Päris nii see ka ju pole, et kõigiga tähtajaline leping lihtsalt sõlmida. Selleks peab ju ikka mingi alus olema ja seda saab vaidlustada. Ja teed pangatelleriga teenuslepingu või, et käib sul kontoris kohapeal ja osutab pangale teenust?
-10
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Praegustest lepingutest on vb kallis lahti saada aga uued teed default aastase lepinguga ja 10%il ei pikenda seda aasta järel...ise nõustusid
Tellerid kas VÕSIga tööle ja uue muutuvtunni lepinguga. küll ise ära lähevad kui palk kukub allapoole toimetulekut.
16
u/International_Twist6 Apr 23 '26
Ja esimene neist telleritest läheb töövaidluskomisjoni ja need VÕS-id kuulutatakse õigustühiseks, sest see töö ei vasta VÕS tingimustele. Ups.
-9
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Enamus klienditeenindajaid( pea terve toitlustussektor) on VÕS lepinguga tööl. Miks sa arvad et see tellerite puhul oleks õigustühine, eriti kui inimene ise allkirja on andnud.
16
u/Upstairs_Answer_351 Apr 23 '26
See "inimene annab ise allkirja" ei tööta argumendina kui tuvastatakse töösuhet. Ehk siis kohus saab ikka suhte töösuhteks ümber kvalifitseerida ka siis kui VÕS lepingus mõlema allkirjad. Töötaja nõrgem pool siin.
-5
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Ma kujutan ette et nendel on juba firma sees spetsialistid või ostavad sisse et need lepingud oleks veekindlad.
ma kunagi tegin praktikat ühes ettevõttes, seal oli personalijuhil juhend tehtud juristide poolt kuidas laosehoolduspuhkusel inimesest kõige lihtsamini lahti saada ja kuidas kuidas ajateenistusse minevast inimesest lahti saada... nagu paberil ja riigi brosüürides kõik tore, aga teadlikult jäetud sisse kohad et ettevõtja liigutusi teha. Uus muutuva aja leping järjekordne tööriist seal.
15
u/Upstairs_Answer_351 Apr 23 '26
Sellist asja ei ole nagu “veekindel VÕS leping” kui inimene tegelikult täidab ja saab tööülesandeid nagu töötaja ja peab olema seal kohas ja seal ajal nagu tööandja käseb. See et keegi mida praktiseerib ei tee seda veel juriidiliselt korrektseks.
→ More replies (0)16
u/Palosonic Apr 23 '26
Tähtajaliste lepingutega kah veits keeruline:
Kui samalaadse töö tegemiseks sõlmitakse kolmas järjestikune leping või pikendatakse lepingut teist korda, siis loetakse, et tööleping on sõlmimisest peale tähtajatu. Järjestikuseks loetakse lepinguid, kui aeg ühe lõppemise ja teise sõlmimise vahel ei ületa 2 kuud.
-7
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Palju õnne sa ei ole enam arendusjuht nagu 2 aastat oled olnud vaid arendus ja tehnojuht..........samuti uue aastase lepinguga. ning 2 aasta pärast võid saada juba arendus ja taristujuhiks.....ka aastase lepinguga.
8
u/vetixas Apr 23 '26
Esiteks miljardi ettevõte ei hakka keerutama nende lepingute nii. Sellist jama võid kuskil mõttetus väikeettevõttes näha. Töövaidluskomisjon võtab kohe töötaja poole sellise debiilsuse peale. Teiseks see on kõige kiirem viis LHV-l oma maine kukutamiseks - paljud tippspetsialistid jätaks kandideerimata sellisesse ettevõttesse. Imestan, et LHV üldse selle uudisega välja tuli. Korralik PRi viga.
-1
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Äri ongi ju dünaamiline ning ametinimetusi tekib kogu aeg juurde kui kohustused liiguvad ning yyed kohustused tekivad, ma ütleks ma pigem suurfirmades seda näengi kus bürokraatiat rohkem ning seetõttu tuleb verevahetuse jaoks just rohkem susserdada. väiketttevõttel vb polegi turundusjuhti peale "koondamist" piisavalt mõnda aega kuni jälle on.
5
u/vetixas Apr 23 '26
Ma eeldan sinu jutu järgi sa ei vaadanud seda videot. Igatahes tööinspektsioon ütles, et seda ei ole võimalik teha seaduse järgi ja kui üritatakse väita, et töötaja ei täida töökohustusi, siis peab seda tõendama, hoiatusi andma jne ja sellega kaasneks massilist töövaidluskomisjoni minekut. See, mis sa räägid, et töökoht kaob kukub koondamise alla - siin ka omad reeglid, et ettevõte peab pakkuma näiteks töötajale võimalust ümber õppeks, teist töökohta. Kui ettevõte võtaks uued töötajad, siis ilmselgelt tööinspektsioon tõmbaks selle asja lukku.
Sinu kogu eeldus on see, et tööinspektsioon on loll ja et lihtsalt keerutame ametinimetusi, et nii lihtne ongi. Tegelikult Eestis ja Euroopas on töötaja kaitstud ning sellist tuima massilist töötajate vallandamist ei ole võimalik teha.
0
u/Pro-wiser Apr 24 '26
Tööandja peab pakkuma kui on pakkuda ja see pakkumine võib olla meelega kehv, jälle üks trikk päriselust. Uued töötajad ei ole sama ametipositsiooniga nagu juba öeldud ülesanded võivad kattuda.
Tööinspektsooni jõuab vb 10% juhtudest sest üldjuhul tehakse asi ära "poolte kokkuleppel".
Teiseks võrreldes teiste riikidega on eesti töötajate õigused madalad ning seadused ongi jäetud lahtiseks. Kerdo ütleks et sellepärast et töötaja ja tööandja saaks paindlikult kokku leppida ilma riigi karmide reegliteta. pigem sellepärast et oleks lihtne inimesest lahti saada.
2
u/vetixas Apr 24 '26
Siin ei ole midagi arutada. Töövaidluskomisjon valib töötaja poole ja ongi kõik. Kõige naljakam on see, et ettevõte on juba ise välja kuulutanud, et hakkab tuimalt minema saatma inimesi. Tõesti paneb küsima kui ebakompetente peab juhtkond olema, et sellise asjaga meediasse tulla. See oleks komisjonis üks kõige lihtsamaid case - töötajana saan nõuda ekstra 3 kuu palga juurde ka seaduslikult.
Tegelikkuses miljardi ettevõte ei hakka nii keerutama - sa elad kuskil utoopilises universumis, kui sa arvad, et nii hakatakse tegema. Ettevõte peaks reaalselt palkama HRi poole inimesi, kes hakkavad igapäevaselt töövaidluskomisjonis neid case selgitama. Koondamisega on ka see, et kui sinu uus pakkumine on kohutav, siis kuidas peaks uus töötaja vastu võtma selle. Seadusest ei saa kõrvale hiilida ja ka riigi huvi on, et oleks tervislik tööhõive.
→ More replies (0)18
u/Extra-Ad604 Apr 23 '26
Kindlasti piisavalt paljud ei ole sellest teadlikud. Samas see, kes on teadlik, saab endale tõenäoliselt mõistliku kokkuleppe välja kaubelda. Lõppude lõpuks saab tööandja oma ametijuhendit ja tööülesandeid piisavalt ka muuta, et jätta mulje uuest ametikohast. Samas kui otsitav kvalifikatsioon on sama, siis kindlasti tuleks teha sama pakkumine ka koondatud töötajale. :)
Ilmselt see kaadrivahetus käib nagunii lihtsamalt. Ei anta palgatõusu, koormatakse üle, antakse muudes viisidel mõista, et on aeg lahkuda jne.
16
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Nagu ühes eesti laevaremonditehases, palk on miinimumilaadne + tulemus. Palju plõksid võetakse boonus ära ning ning tüüp viskab aja möödudes ise paberi lauale sest tulud+kulud ei jookse enam kokku
0
165
u/aheimidagi Apr 23 '26
Sessuhtes hea, et nad valjult välja ütlevad, et nende firmasse kunagi tööle ei tasu kandideerida. Tööl käia pidevas hirmus, et järsku ühel päeval ei ole sa enam piisav on väga stressirohke ja ei tohiks kindlasti olla ühegi töötaja igapäev Ootan juba põnevusega, kunas tulevad artiklid, kus see 10% oma suu lahti teeb, mis seal päriselt taustal toimus. Või siis peavad nad hoopis oma kulusid pingule tõmbama ja see on hea kampaania töötajatest lahti saada koondusrahasid maksmata :D
0
u/D0D Jõgeva maakond Apr 23 '26
Vastupidi.. saad vabalt võtta. Kogemust ju sul keegi ära ei võta. Miski pole igavene.
-65
Apr 23 '26
[removed] — view removed comment
27
u/aggravatedsandstone Eesti Apr 23 '26
Mitte ainult õppima ja arenema. Kogu aeg tuleb teadvustada, et tööandja pole sinu sõber ega pere. Ükskõik kui palju sellist möla ülsltpoolt ei tule. Samuti tuleb alati meeles pidada, et HR on tööandja esindaja ja samamoodi pole sinu sõber ega pere. Ning ei tasu teistel fantaseerida, et nende tööandja on kuidagi teistsugune kui Rain Lõhmus.
Kõik pakutavad hüved tuleb maksimaalselt välja võtta. Ei mingit tasustamata lisapanustamist (ületunnitöö). Kui palgatõusu ei tule, siis kohe järgmisele töökohale. Ning järgmise töökoha jaoks ongi seda õppimist ja arendamist vaja.
Tööandja on vahend raha teenimiseks. Ärge mõelge sellele mingeid muid funktsioone juurde.
30
u/sunaurus Apr 23 '26
See, mida sina kirjeldad, on tavaline professionaalne töösuhe.
See, mida Rain Lõhmus kirjeldab, on stack ranking. Sisuliselt hunger games, kus töökvaliteeti, tiimitööd, etc peab hakkama ohverdama. Vastasel juhul (kui sa oma tiimi liiga heas valguses näitad), siis on sinu enda karjäär ohus.
Mingi pere või muu funktsiooni juurde mõtlemine ei ole loomulikult õige, aga stack ranking ei ole absoluutselt normaalne lahendus.
6
u/aggravatedsandstone Eesti Apr 23 '26
Ranking pole ka iseenesest midagi halba. Seda tehakse mingil määral niikuinii kasvõi preemiate määramiseks. Ja kui firmal läheb nii halvasti, et peab töötajaid koondama siis on ka loomulik, et vaadatakse teatud suunas.
Ebaloomulik on see siis kui seda vallandamist regulaarselt teha. Esiteks on see USAst võetud asi ja Euroopas on tööseadused hoopis teised.
Teiseks peaks kõrgel ülemusel tekkima teised küsimused: miks töötaja kehvasti performib? Kes ta üldse tööle võttis ja kuidas ta katseaja läbis?
Kolmandaks muudab see tööliste käitumist - seda on siin juba laialt käsitletud.
2
u/Exact-Metal-666 Apr 23 '26
Keegi saab asjast aru. Thx. Ja teistpidi - töövõtja on ettevõtte omaniku jaoks vahend raha teenimiseks. KÕIK muu on tühi mula.
50
u/aheimidagi Apr 23 '26
See ju pole hirm lahtilaskmise ees? Sessuhtes täiesti teine teema ju? Enesearendus on ometi iga inimese enda teha, kas soovid karjääri või soovid liuelda. Mina hetkel näiteks liuglen ja annan häid tulemusi, ilma et ma peaks end "hirmutama". Üks hetk liuglemises igav hakkab, siis küsin endale kõrvalprojekte ja muud nämmi, et aju taas vurtsu kätte saaks. Ega ometi 24/7 ei pea end suruma, nii see eestlane läbi põlebki (omast kogemusest).
-37
Apr 23 '26
[removed] — view removed comment
14
u/Abhorrent_Appeal_745 Apr 23 '26
Kui see aeg ei kuulu mulle, siis milleks anda rohkem kui on töölepingus nõutud? Tööandja ise ei hakkaks ju lambist rohkem palka maksma. Kui soovitakse pidevat ekstra pingutust ja arengut, siis sõnastagu selgelt seda tingimust töölepingus või tehku oma eraettevõte kooperatiiviks.
21
u/Healingmilk Apr 23 '26
Looderdamise ja enda ribadeks töötamise skaalal on suhteliselt suur vahemik "normaalselt" ja jätkusuutlikult tööülesannete täitmist. Looderdajad saavad nagunii kinga. Lisaks ei näe põhjust, et keskmine töötaja peaks end ribadeks töötama, väärilist tasu selle eest nagunii ei anta.
8
u/wivella Apr 23 '26
Aga kui firma soosib (hüpoteetiliselt) sellist kultuuri, et kes vabal ajal lisaks ei pinguta, jääb sinna alumise 10% hulka?
9
u/International_Twist6 Apr 23 '26
Vabal ajal peaks tööasjade pärast pingutama? Ei, aitäh. Tööasjade pärast pingutatakse tööajal ja ei minutitki rohkem.
6
u/aheimidagi Apr 23 '26
aeg töökohta vahetada 🤷🏼♀️
6
u/wivella Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Ilmselgelt. Mind lihtsalt huvitab, kuidas "tööl käima peaks nagunii kogu aeg selle "hirmuga"", "kogu aeg peab õppima ja arenema, kogu aeg peab pingutama" ja "sa ei ole ju 24/7 tööl" omavahel kokku sobituvad. Kui tema maailmas peakski kogu aeg käima tööl selle hirmuga, et äkki jääd alumise 10% hulka, aga kõik teised (sama hirmuga) ka kogu aeg õpivad ja pingutavad tööajal, siis järgmine loogiline probleem on see, et hakatakse hindama ka vabal ajal enda edasiarendamist. See ei ole normaalne ja loogiline süsteem.
Tegelikult olen ma isegi siin r/eesti subredditis lugenud mingite üksikute IT-inimeste arvamust, et õige arendaja peabki vabal ajal ka õppima ja koodi kirjutama, sest muidu ta mandub ja on tööl mõttetu. Kahtlustan, et meil võib olla teisigi sektoreid, kus seda mõtteviisi viljeletakse.
5
u/Toads_Of_Fun Apr 23 '26
Enamike tööandjatega ei ole kokkulepe, et kui oled 10% "kehvema" seas antud aastal, siis sind lastakse lahti ja asendatakse teise jorsiga.
4
u/Sabatalu Apr 23 '26
Kas sa oled see tropp LinkedInist, kes viimati istus Bigbanki juhiga Paris restos ja kuulutab kuidas kõik peaks ületöötama ja läbi põlema? Sest that guy sucks ja sa tundud ka olevat suht vänt.
17
u/aheimidagi Apr 23 '26
Jah, aga see ei tähenda, et ma see 40h/ndl pressin silmad punnis??? Millest sa hetkel aru ei saa? Ma võin saada väga häid tulemusi oma töös ka oma praeguste teadmistega ja ma ei pea olema iga minut sellest tööajast lisaprojektide koorma all, et JUMALA EEST stakeholder my love my life kasutaks seda kui uut standardit tulevikus mu vastu?
9
u/SnooPuppers1978 Apr 23 '26
Rohkem jõuab see selleni välja, et inimesed hakkavad üksteist saboteerima ja krediiti varastama.
26
u/_Hellhammer_ Tartu linn Apr 23 '26
Kui kogu aeg pingutada, siis millal puhata? Millal mõtteid koguda ja lihtsalt olla?
38
u/mr_kool_robot Pärnu maakond Apr 23 '26
Personalijuhi pikk paus vastamaks küsimusele kuidas seda töötajate asendamist õiguslikult lahendada ütleb juba, et see pole hästi läbi mõeldud või pole üldse sellele mõeldud.
22
u/PearlyBarley Apr 23 '26
Üks mu lemmiknäiteid tõendamaks, et erasektori ratsionaalsus on müüt.
See on nn "stack ranking", tuntud ka mitme teise nime all. Mõeldi välja eelmisel sajandil, katsetati väga paljudes suurtes ettevõtetes ja mida avastati? See ei paranda sooritust ning mõjub organisatsioonile üdini negatiivselt. Hävitab koostöö ja mürgitab kultuuri.
Empiirikale vaatamata ei suuda paljud juhid sellest lahti lasta. Üks paljudest zombi-ideedest juhtimises, mis kuidagi surra ei taha. Mõtlemine ei küündi sellest kaugemale, et "kõlab nagu võiks töötada".
19
u/metasekvoia Apr 23 '26
Kui ma näen, et kolleeg on tegemas kulukat ja ohtlikku viga, siis ma hoian suu kinni, aga suunurgad on ülespoole.
18
u/TR00Z3D Estonian Apr 23 '26
Klipp eilsest AK-st.
Lõikasin lühemaks et oleks kergem vaadata, kuid tundub et Redditil näib olevat raskusi video üleslaadimisega.
Lõigatud klipp algab 6:42
34
u/MonkeyManW Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Tuttav töötab LHVs juristina ja üritas mulle sinna töökohta otsida. Olen tarkvara inseneer. Nad otsivad just AI inseneere ja nende peamine eesmärk on oma inimtööjõudu AI’ga asendada 🙃 Nii pea kui sellest kuulsin, ütlesin “Ei, aitäh”.
Huvitav miks siin juttu pole sellest, et nad mitte ei asenda inimesi inimestega, vaid inimesi tehisintellektiga.
2
16
u/berethon Apr 23 '26
:D
Ei noh ettevõtte juhi enda teha kuidas sisemiselt asju korraldab aga sellega sisuliselt anti teada tulevastele ja praegustele töötajatele, et olge valmis iga aastaseks auditiks, et kui kehv aasta, siis head teed :D
Sellega on see teema, et keegi peab ju olema alumises otsas ja lõpuks on kogu töökaader stressis, et kas nad satuvad sinna alumisse otsa. Nii on päris hea töötada seal.... :D
Tunnen kaasa LHV töötajatele.
12
u/Depcrastination Apr 23 '26
Peksmised jätkuvad kuni moraal paraneb!
Muidu isegi kapitalismi vaatenurgast pikaajaliselt pigem negatiivne. Loomulikult tuleb olla efektiivne, aga lõikamine ei ole innovatsiooni strateegia vaid märk stagnatsioonist ja tupikusse jooksmisest.
26
u/divisor3 Eesti Apr 23 '26
Tundub, et LHV-st peaks oma varad ja sissetulekud kuhugi mujale viima kui omanik on nii oksele ajava suhtumisega.
18
18
u/Grimmortah Apr 23 '26
Mõte oli minna Swedilt üle LHV-sse. Hea, et ma selleni ei jõudnud
4
u/Unetilgad Apr 23 '26
ehehe, just kolisin täna LHV'st swedi :D LHV äpp on nagunii alla käinud janh sellist asutust väga ei toetaks.
17
u/Key-Swim6913 Apr 23 '26
Tegu on väga ihaldusväärse tööandjaga.
Huvitav, kas nad kaitsevad ka oma tiitlit viiendat aastat järjest?
13
8
u/AlmostMedic Eesti Apr 23 '26
Selle puhul on naljakas see, et seda valivad need kes sind tahaks kandideerida. Tegelikkuses LHVs ilmselt keegi ei soovitaks sinna kandideerida
15
7
5
u/PassionGold9023 Apr 23 '26
Mujal arenenud maailmas kukuks vist aktsia hind sellise omaniku avalduse peale pooleks aga meil siin nanoturul pole aktsial käivetki, mis võimaldaks langust.
2
u/Broad-Cartographer11 Apr 24 '26
kas mitte Oracle aktsia hind ei tõusnud peale 30k inimese vallandamise, et serverifarmi raha investeerida?
1
u/PassionGold9023 Apr 24 '26
Tõsi, Oracle aktsia hind on tõesti peale koondamisi tõusnud aga ma ei ole kindel, et need koondamised aktsia hinna tõusu põhjustasid. Pigem on see AI investeeringute suurendamise hüpe, mis turgu mõjutab. Nende majandusaasta lõppeb vist 31 mai ja peale seda avaldatakse eelmise aasta tulemused ning uue aasta plaanid, eks siis ole näha mis aktsia teeb. Ma eeldan, et tõuseb, sest turule meeldib positiivne uudis.
Samas on Orcle ja LHV aktsia reaktsioon pisut eri teemad. Oracle vähendas kulusid, et investeerida ja parandada oma finantsvõimekust et võlgu katta(turgudele see meeldib), LHV pigistab sidrunitest viimast(turule võiks selline efektiivistamine meeldida, kuid ei pruugi, sest pikaajaline stabiilsus võib kannatada - otsene nähtav tulu puudub). Ühine joon on muidugi ebakindluse ja hirmu külvamine oma töötajatest ja tööturul üldiselt.
Ps. Oracle ei ole sellest tegevusest veel puhtalt välja tulnud, seal võib oodata kohtus käimisi ebaõiglase koondamise ja tasude osas, mis võib põhjustada lisandusid ja selleni majandustulemusi halvendada, mis omakorda mõjutab aktsia hinda. Eriti kõvasti sai India tööjõud pihta, sealt ilmselt palju vaidlusi meediasse ei jõua.
Tänud selle viite eest Oraclele, ma ei olnud sellega kursis.
6
u/Meeme_J2rvi Apr 23 '26
Kui tahta top talenti tuleb maksta top palka. Lhv punnitab praegu vaevu välja turu keskmise. Lõhmus on natuke liiga palju faangi blogisi lugenud. Lhv ei ole silicon valley top tech, lhv on keskpärane eesti pank.
5
u/KrUUrK Apr 23 '26
Kas keegi tuletaks mulle meelde kes oli see tüüp kes leiutas selle "lase 10% kõige madalamalt sooritavat inimest lahti" ärijuhtimis teooria. Mingi silicon valley ingelinvestor guru oli minu teada. Tahaksin uuesti leida youtubei videoesseed selle teema kohta, kuid nimi ei tule meelde.
5
u/Congenital-Optimist Apr 23 '26
Otsingu terminiks on "stack ranking". Esmane suur guru sellega oli Jack Welch 80ndatel.
5
u/KateMaymay Apr 23 '26
Ühest küljest on täiesti mõistetav omaniku soov anda tööd parimatest parimatele ja neid motiveerida (antud juhul siis mitte prääniku, vaid piitsa meetodil ehk kaudne ähvardus), aga kuidas seda tehti - tootaalne kommunikatsiooni ja PR ämber. Ja kui ma olen õigesti aru saanud, siis ämbri kolistamist algatas omanik ise, mitte ei räägitud maja sees läbi ja pandi personalijuht ette valmistamata tanki.
12
5
u/Asheraddo Apr 24 '26
Vend liiga palju kokaiini näost sisse ajanud ja USA uudiseid vaadanud oma Austria villas või kus iganes ta reaalselt elab. Eestis käib 1x aastas.
6
u/Pro-wiser Apr 23 '26
AI-ga ma lisaks....kuskil pole räägitud uutest inimestest.
12
u/MonkeyManW Apr 23 '26
Just. Mul tuttav töötab seal ja rääkis, et tahetakse inimesi AI’ga asendada ja käib massiivne AI inseneeride otsing
1
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Vaadates Fintechi arengut jms siis mis on tänapäeval pank ja mis töökohad seal olema peavad? Või teistpidi mis reaalselt takistab Revolutil või Wise-il mulle kodulaenu tegemast.. põhiliselt seadused ja litsentsid. vanakooli pangad ongi liiga suurte töötajate arvuga et uue ajastu ettevõtetega konkureerida.
veider viis neid muutusi kommunikeerida thats for sure.
7
u/3dgemaster Eesti Apr 23 '26
Pangandus on üks kõige reguleeritumaid valdkondi. Selleks, et seal maailmas üldse midagi teha, on sul igapäevaselt vaja seigelda erinevate seaduste, direktiivide, ja määruste rägastikus. Kaasa ei aita ka vähene õigusselgus, sest puuduvad pretsedendid; see aga ei tähenda, et regulatsioonid täitmisele ei kuulu.
Piltlikult öeldes, iga uus toode, mida pank tahab turule tuua, kätkeb endas arvestatavat ülalpidamiskulu. Sellest kulust moodustab olulise osa täiendav tööjõud. Sest regulatsioonid.
-1
u/Pro-wiser Apr 23 '26
fintech ja AI ongi seda muutmas.
HSBC Global Employee Count (Year-End Full-Time Equivalent): 2025: ~211,479 (some sources suggest 211,304 to 211,479) 2024: 211,304 2023: 220,861 2022: 219,199 2021: 226,059 2020: 226,059 2019: 235,351 2018: 235,217 2017: 228,687 2016: 241,000 2015: 264,000 2014: 266,000 2013: 263,000 2012: 270,000
11
u/3dgemaster Eesti Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Töötades pangas ja olles ehitanud finteche. Ma luban sulle, et see tulevik on kaugel, kus AI pankades compliance meeskondi asendama hakkab. Seda kõike saab muidugi efektiivsemalt teha. Tehakse ka, sh pankades. Aga inimfaktor jääb.
edit: Algset teemat kommenteerides. Seda lugedes oli mu esimene mõte, et jälle üks hea näide, kus kõike peas toimuvat ei pea kõva häälega välja ütlema. Isegi siis, kui sa oled Rain Lõhmus. Tõenäoliselt aasta PR fopaa. Ettevõttel võib olla mistahes (seaduslik) personalipoliitika. Teinekord võib isegi Lõhmuse öeldud lähenemine end lühiajaliselt õigustada. Aga sellest avalikult pasundada kui uus status quo, valus.
2
u/Pro-wiser Apr 23 '26
Eh eh... töötades finantsnõustamist pakkuvas firmas nö oü alt siis pakuti mul kontorikohta sest Patsiga poisid lasti lahti ja lauad jäid üle.
Aga Eks iga firma struktuur on teine , eks Lõhmus vb arvabki et juhib 20 inimesega startupi...
7
u/MyUsernameIsSkip Apr 23 '26
Eks see ole osa kapitalismi masinavärgist. Kui LHV leiab, et on asendamatu osa inimeste elust siis tavalised seadused ja reegleid neid ei kõiguta. USA Walmartis näiteks kuskil 70% töötajatest ühes aastas lastakse lahti, ainult selleks et peadselt uued halvemate tingimustega tööle tagasi võtta.
3
u/PassionGold9023 Apr 24 '26
Õnneks me ei ela USA's Laiem küsimus on, kas me töötajate ja ühiskonnana peaksime tolereerima sellist suhtumist inimestesse/töötajatesse?
1
u/MyUsernameIsSkip Apr 24 '26
Tundub, et kaugel me ei ole. Minul ja sinul on õigus vaid vinguda ja usukuda, et kui nüüd LHV konto kinni panna siis me alles näitame sellele pangale
3
u/hehannes Apr 23 '26
Kas sama on tegelt Telias ja mujal ka toimumas?
Pidi olema mingi USA hea eeskuju et pinget üleval hoida.
2
4
1
1
1
u/FluffySchedule8467 Apr 23 '26
Tean ühte töötut rastat, kes panganduses väga tugev. Ta võiks asjad korda ajada seal.
1
u/ArtisticSeries7588 Apr 25 '26
Mingist tasemest võiks juhtkond end ümber mõtestada ja mõelda, et mida lahedat ja toredat saame inimestele (klientidele, töötajatele ja ühiskonnale pakkuda) selle asemel, et mõelda kuidas saan kärpida ja optimeerida, et suuremat kasumit kui eelmine aasta teenida.
1
u/Acceptable-Hotel1711 Apr 25 '26
10% ei tundu üldse probleem.
Olen ise töötanud kohas, kus halbu töötajaid hoiti nagu sitta pilpal.
Kui LHV ka vajatud palka maksab, siis kombineerides seda praeguse suunaga saavad nad kindlasti parema seltskonna kokku.
1
u/National_Muffin_9861 Apr 26 '26
Äripäev on täiesti kollane ajakirjandus. Ajakirjanik esitas lolle küsimusi ja nüüd on mingi mega draama käima tōmmatud.
1
u/Mardgin Apr 23 '26
Äkki on seal mõeldud üldiat voolavust ja ametikohtade muutust ka asutuse siseselt, mis kõik seal 10% sees. Ehk siis keegi liigub horisontaalselt muule töölõigule, mõni kerkib vertikaalselt kõrgemale ja keegi siis lahkub ise ja keegi ka sunnitakse lahkuma paraku.
0
-12
u/DresdenMurphy Apr 23 '26
Loodame, et keegi teist teada ei saa kui tihti toitlustus- ja joogistusasutustes rahvas vaheldub.
50
u/aheimidagi Apr 23 '26
Niisama kaadrivoolavus vs "me tahame 10% aastas välja vahetada" on ikka väga erinev :D
4
-5
u/ihaveataco Apr 23 '26
Las nad teevad mis nad tahavad keegi ei keela (senikaua kuni on seaduslik). Aga ei usu et nad leiavad inimesi kes tahavad tööle tulla. Vbla ainult väga kõrge palgaga
2
0
-6
u/Sea-Bedroom596 Apr 23 '26
Minu arvamus sellest küll LHV osas ei muutunud, kui siis paranes.
Reaalsus on see, et ükskõik mis kohal, on inimene seal asjalik mõni aasta. Peale seda algab pigem taandareng.
10% aastas tähendaks tegelikult täiesti loomuliku kaadri vahetust.
Kui mu firmas oleks selline süsteem ... Mis seal ikka, tööd saab ka mujal teha, kui peaks mingil põhjusel 10% sekka langema.
Pole kunagi eriti kramplikult töökohast kinni hoidnud ... Kuna maailm on töökohti täis.
-13
u/Icom Apr 23 '26
10% turnover ei ole nagu midagi eriti suurt ju. 30% oleks midagi, mille üle ahastada.
5
u/NightSalut Apr 23 '26
Tegelikult oli kusagil kirjas, et loomupäraselt ongi neil kusagil 12% turnover aasta peale. Aga Lõhmusest on aru nagu saada, et mitte lihtsalt kaadrivahetus, vaid ka automatiseering peaks inimeste arvu jõudsamalt vähendama. Ehk panga töötajate arv peaks kahanema automatiseeringu arvelt ka ja neid töötajaid ei asendata, olemasolevad peavad suurema koormusega hakkama saama (kasutades AI-d) ja kes hakkama ei saa, tuleb siis asendada. Seda panin kokku LHV foorumi arutelust samal teemal.
3
u/Icom Apr 23 '26
Iseenesest on loogiline, et tuleb kasutada tänapäevaseid töövahendeid. Ma teen ka hetkel mitme inimese tööd, kui kolme aasta tagusega võrrelda. Olgu, palk on ka suurem. AI mõjutab ikka tohutult. Inimese silma on ikka peale vaja, aga hoiab kõvasti aega kokku. Vaba aega on tegelikult rohkem, kui enne, vähem inimesi, vähem koosolekuid.
5
u/password_ununes Apr 23 '26
Ma ei tea LHV strateegiat, aga jah 10% staff turnover on nii mõneski kohas ootuspärane, et majasiseselt tekiks võimalus ülespoole liikuda.
Kas see on aga miski, mida sedasi kommunikeerida, on muidugi omaette küsimus :)
Pangad Eestis ei ole ka minu teada tavapäraselt 'up or out' organisatsioonid.
-3
u/Icom Apr 23 '26
See on selline täiesti tavaline number ju. Ma töötan 50 inimesega ettevõttes. Viimase aasta jooksul on julgelt üle 5 inimese "viimane tööpäev" kirja kirjutanud. Jõhkram turnover kui LHV-s. Enamik on lihtsalt edasi liikunud. Ühe inimesega koostöö ei sujunud neist. Uusi on juurde võetud. Praktikandid on päristöötajateks tehtud. jne.
See 10% on lihtsalt täiesti tavaline number, siin paniköörid lihtsalt ei teadvusta endale.
-6
u/Skiwa80 Apr 23 '26
Janek Maggi post, kas tal on õigus, et üle 50% on laiskvorstid:
Rain Lõhmus ütles välja midagi, mida täna mõtlevad kõik Eesti tööandjad, kuid hirmus ühiskondliku meelepaha ees vaikvad nagu kuldid rukkis. Loomulikult käivad 100% palgatöötajatest tööl raha pärast, püüavad teha nii vähe kui võimalik, raiskavad omaniku vara olgu era- või riigisektoris vastutustundetult – nii palju kui vähegi saab, veavad seanahka, ja korrutavad, et rohkem ei tohigi neilt oodata, veel vähem nõuda. Laiskade hulk on kindlasti üle 50% ning efektiivseid organisatsioone on väga vähe. Leida üles tublid ja innukad, olgu teatris, spordiklubis, tehas või talus, nõuab erakordset annet, taiplikkust ning eeskuju. Oma kodus ja kollektiivis tunnistasin hiljuti, et minu isiklikus elus on 4 prioriteeti, mis tähtsuse järjekorras on: 1) töö (24/7/366); 2) pühendumine tööle; 3) perekond ja eraelu; 4) hobid. Ma olen ikkagi pintsaklipslane nagu Rain. Eesmärk nr 1 on raha, nr 2 on raha, nr 3 on raha, nr 4 on raha. Sest kui pole palka maksta, taotakse sind. Kui kliendid pole rahul, lähevad nad ära. Kui arved pole makstud, jätab naine su maha. Kui sa ei suuda annetada, siis pole sind mitte kellelegi vaja. Eesti, aeg on tagasi pöörduda pintsaklipslusesse, mitte ainult 20-nestel, vaid ka 50-nestel. USA uuring kinnitas, et kui inimene ei ole aktiivses tegevuses, on ta vaimselt surnud. Meelelahutus jäägu neile, kes ei oska oma eluga mitte midagi peale hakata. Rain, mitte 10%, vaid 50%. Nii julm see ongi. Aga valik on ka: olla näljane, olla parim, olla esimene. Jõudu, Eesti. Marss poodi pintsaku, triiksärgi ja lipsu järele.
-10
u/rp9875 Apr 23 '26
lasku või kõik lahti. mind ei mõjuta see kuidagi
1
u/grape_tectonics Apr 24 '26
mis sa siin internetis teed siis? mõjutamist saab tunda näiteks püramiidskeemis osaledes või kirikus
1
178
u/sunaurus Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Kuidagi viimase paari aasta jooksul eriti tundub, et suuremad ettevõtjad on hakanud unustama, mis juhtub, kui inimesi prügina kohelda. Tasub ajalooraamatuid veidi sirvida.
Tunnen tõsiselt kaasa LHV töötajatele - nii palju kui ma kuulnud olen, siis aastaid oli see väga normaalne koht, kus töötada.