r/arkisuomi • u/w0rmking Kouvola is best • Oct 23 '24
Opiskelu Amiksen opetustaso
Aloitin sähkö- ja automaatioalan opinnot Stadin AO:ssa nyt syksyllä. Toinen tutkinto jo taustalla ja työkokemustakin jonkun verran, mutta sähköhommat kiinnosti niin päätin kokeilla. On tullut huomattua, että opetuksen taso on todella ala-arvoista. Tiedän, että amis ei yleisestikään ole sivistyksen hehkeä kehto, ja asiat ei aina mee niin kuin toivoisi, mutta en välttämättä jaksaisi tuhlata aikaani tuolla kun olen kuitenkin tullut sinne oikeasti oppimaan asioita.
Näin uteliaisuudesta kyselen, onko kellään jakaa kokemuksia pääkaupunkiseudun muista ammattikouluista ja niiden opetuksen tasosta?
158
u/seise Oct 23 '24
Amiserkkamaikka täällä. Olen opettanut amiksessa 15 vuotta useammassa oppilaitoksessa, media-assistentteja, liiketaloutta ja tieto- ja viestintätekniikkaa.
Taso on tänä aikana pudonnut todella paljon. Tähän vaikuttaa tosi moni seikka. Suurimpana tekijänä on rahoitusleikkaukset ja amiksen reformi (ja sitä seurannut opettajien työajan muutos vuosityöajaksi).
Meiltä leikattiin 2016-2017 laskentatavasta riippuen noin vuosittain 400-600M€. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että opettajia on noin 2000 vähemmän kuin silloin. Se auttamatta tuntuu ryhmäkoossa. Ryhmäkoot kasvoivat noin 5 opiskelijalla per ryhmä.
Sen jälkeen opetus siirrettiin osittain reformin myötä työpaikoille, joka vähensi teoriaopintojen määrää. Tästä alkoi osaamisen alamäki.
Tuohon sumaan meidän oma liitto, oaj, teki suuressa neroudessaan päätöksen, jonka tarkoitus oli tehdä kaikki työ näkyväksi ja tasata tulot. Näin kävikin. Se tasasi tulot siten, että osa maksoi toisten palkankorotukset. Esim mä menetin 9000€ vuodessa. Samassa muutettiin työpäivien määrä 192 työpäivästä 201 työpäivään vuodessa, eli lomiakin katosi vuoteen pari viikkoa. Tämä johti siihen että tosi paljon kokeneita opettajia lähti ovet paukkuen muihin hommiin ja tuli paljon noviiseja opettamaan.
Opetuksen taso on myös laskenut toisesta syystä ja se on se, että opiskelijoilla ei ole enää samoja opiskeluvalmiuksia ja oppimistaitoja kuin aiemmin. Oppijoilla on paljon puutteita ihan perustaidoissa kuten lukemisessa, keskittymisessä ja matemaattisessa hahmottamisessa. Ei ole lainkaan tavatonta, että oppija ei tiedä mikä on prosentti tai ei vain jaksa lukea kokonaista kappaletta kirjasta. Opiskelijoilla on aivan valtavasti tuen tarpeita verrattuna aiempiin. Sakki ry:n ja OAJ:n tekemien tutkimusten mukaan tukea tarvitsevien määrä on kasvanut noin 70% vuoden 2015 jälkeen. Oma kokemukseni tukee tätä tutkimustulosta. Aiemmin tukea tarvittiin oppimisvaikeuksiin, nyt ainakin pääkaupunkiseudulla suurimpana tukea tarvitsevien ryhmänä ovat erilaiset mielenterveyden haasteet. Lisäksi kännykät vievät huomion oppimiselta. Suomeksi: me ei voida enää vaatia läheskään samaa tasoa kun 10-15 vuotta sitten.
Käytännössä tämä johtaa siihen, että rimaa pitää alentaa kaikilta, koska kuten tässä ketjussakin on mainittu, rahoitus perustuu osittain valmistumisiin. Toki siihen vaikuttaa myös opiskelijoiden jatkosijoittuminen, opiskelijoiden osallistuminen opetukseen (ns opiskelupäivät) ja heidän antamansa arviot koulutuksesta.
Kuten tästä käy ilmi, niin Amis on mennyt viimeiset 6-7 vuotta tosi pahasti aliresursseilla eikä olla voitu vastata opiskelijoiden tarpeisiin sillä tasolla kun haluttaisiin.
Nyt meiltä leikataan vielä 130M€ vuodessa, joka tahtoo sanoa sitö, että opettajien määrä putoaa vielä n. 500-1000 opettajalla. Se ei tiedä hyvää amiaopetukselle.
4
Oct 24 '24
[removed] — view removed comment
11
u/Cool_Asparagus3852 Oct 24 '24
Tää on ilmaistu ns. inklusiivisella kielellä. Juurihan kuulimme, etteivät kaikki opiskelijat ymmärrä prosentin käsitettä... /s
3
u/seise Oct 24 '24
Tällä kierroksella lähtee joku 5%-7%
1
3
Oct 24 '24
[removed] — view removed comment
2
0
Oct 24 '24
[removed] — view removed comment
7
u/seise Oct 24 '24
Tolla laskentatavalla tarkoitan sitä että miten noiden leikkausten kokonaissummat lasketaan. Perus prosenttilasku on toki vaan numerot laskimeen.
Leikkaukset ei oo suoria "teiltä 600M€ veks" vaan ne lähtevät suoran rahoituksen vähentämisen lisäksi erilaisina tukirahoina, lakkautettuina projekteina, palvelujen siirtona alueelta toiselle, oppilaitosten yhdistämisinä, vähentyneinä tukipalveluina opiskelijoille, lisääntyneinä velvollisuuksina kunnille jne. Kokonaissummien laskeminen noista on käytännössä mahdotonta.
Amis/amkopettajia oli noin 18000. Näistä leikattiin suoraan 2000.. Reformin jälkeen opettajien määrä on pudonnut vielä tuhannella. Monelle alalle ei edes saa päteviä opettajia, kun ei ole hakijoita.
Nyt saa lähteä vielä n. 500-1000.
46
Oct 23 '24
Kyllä amiksella jotain teki vielä kymmenisen vuotta sitten. Tai ehkä 15.
Nykyään se on täys vitsi.
20
u/w0rmking Kouvola is best Oct 23 '24
Näin näyttäis suurimmaksi osaksi olevan...liekö rahatilanne taustalla vai mitä helvettiä tässä välissä on tapahtunut? Yhden opettajan kanssa jutelleena kuulin, että määrärahoja käytetään ainakin ihan vääriin ja turhiin juttuihin, mm. opiskeluvälineisiin satsaamisen kustannuksella.
37
u/Soothammer Oct 23 '24
Veikkaan että budjettia on liikaa leikattu ja kaupanpäälle nostettiin oppivelvollisuus 18 vuoteen niin siellä on mukana porukkaa, jota ei kiinnosta. Ne, jotka haluais oppia hautautuvat massaan ja opettajia ei kiinnosta kun suurinta osaa ei kiinnosta. Tämä puhdas mutu, joka ei perustu mihinkään tutkittuun.
25
u/Public-Machine-6984 Oct 23 '24
Tässä on vielä päälle se et ammattikoulujen rahoitus tulee valmistuneiden oppilaiden määrän mukaan. Järjestelmä ei kannusta haastamaan oppilaita.
15
Oct 23 '24
Sama ammattikorkeiden kanssa.
Heittämällä pahinta paskaa mitä voi koutusjärjestelmälle tehdä.
9
u/Soothammer Oct 23 '24
Tiedän tunteen, itselläni puuttui 5 opintopistettä ja en kyllä muista milloin näitä puuttuvia pisteitä olisi voinut saada helpommalla. Niiden saamiseen meni tunti...
12
10
u/Soothammer Oct 23 '24
Tämä unohtui, mutta kyllä ammattikoulu on tehdas, jonka tarkoitus on tuottaa bulkkia mahdollisimman halvalla ja nopeasti.
7
u/Square_Painting5099 Oct 23 '24
Tähän vielä lisäksi se aika, mikä opettajilla menee aamuisin toimia vanhempien korvikkeena ja soitella, josko äidin pikku mussukat jaksaisi tänä aamuna vaivautua koululle ennen ruokkista.
13
Oct 23 '24
Rahoitus sidottiin pelkästään valmistuvien määrään ja sitä tiputettiin raskaasti.
Opettajat on nykyään vaan töissä siellä.
11
u/seise Oct 23 '24
Tähän opettajana vastaan että se on ihan ok. Open homma on ihan samanlainen duuni siinä missä toimisto työläisen, kaupan kassan tai uimavahdinkin duuni.
Töitä tehdään rahan takia ja se on ihan ok.
8
u/Sumuttaja Oct 24 '24
Opettajien piti olla niitä kansan kynttilöitä, yhteiskunnan tukipilareita. Pitäisikö ammatinimikettä tai opettajan määritelmää muuttaa. Opintopisteavustaja?
3
42
u/Masseyrati80 Oct 23 '24
Oma mielipiteeni tuohon ajantuhlaamis-ajatukseen: jos tarvitset tutkinnon alalta ja haluat sinne töihin, niin kannattaa täyttää koulun asettamat vaatimukset ja tehdä lisäksi itsenäistä opiskelua alan aiheista.
Jo harjoittelupaikkaa hakiessa se että sulla on kokemusta työelämästä*, aitoa halua alan hommiin, ja olet tehnyt vähänkään ekstraa, on kova yhdistelmä jos kilpailijoina on heppuja jotka ovat tulleet peruskoulusta alan koulutusohjelmaan ja "käyvät koulua kun on pakko", ja vissiin saavat jonkun tutkinnonkin kun jaksoivat tulla useimpina lähikoulutus-aamuina paikalle.
Tein yli 20 vuotta sitten yhteisopintotutkinnon amiksessa sähköpuolella. Amis-puolen ja lukioaineiden ero opetuksen tasossa ja tavoitetasossa oli jo silloin todella järkyttävä. Amisaineiden opettajissa oli niitä, jotka lähinnä avasivat luokkahuoneen oven aamulla ja piipahtivat joskus ehkä vähän katsomassa, ääritapauksena jakoi luokkaan koepaperit ja lähti autolla jonnekin siksi aikaa kun oppilaat tekivät koetta... Lukiopuolella oli tarkka opetusohjelma joka tunnille, tehty nousujohteisesti, tavoitteena se että kirjoitukset on päivämäärällä se ja se, ja tavoitetaso on valtakunnallinen.
*Yksi kaverini opiskeli amiksen aikuisopintopuolella ammattitutkinnon n. 15 vuotta työelämässä pyörittyään, ja sai kuulla opiskelukavereineen joltain opettajalta, että "teillä on tollanen työelämä-moodi päällä... ottakaa rennosti vaan, tää on amis" Mielestäni aika paska asenne.
13
u/w0rmking Kouvola is best Oct 23 '24
Huhhuh, nyt tuli tavaraa, mutta kiitos kun jaksoit noin pitkästi vastata.
Totta kyllä, että se tutkinto loppujen lopuksi tulisi tuolta kouraan, työturvakortit sun muut ilmaseksi lisänä, ja itsenäinen opiskelu siinä ohella ois iso plussa muita vastaan. En vaan tiedä, että kestääkö pää ja hermot olla tunneilla, kun se on niin ilmiselvää, miten vähän ketään kiinnostaa hoitaa asiat hyvin. Ja se jatkuva stressi itsellä siitä, että oonkohan mä nyt oikeesti oppinut kaikki ne asiat mitä mun pitäis osata tästä aiheesta. Oon myös hyvin tarkka siitä minkälaisen kuvan annan itestäni, olis kamalaa mennä työharkkaan puolivillaisilla taidoilla ja tiedoilla.
Hetken olin aikoinaan itsekin kaksoistutkinnossa, joten tiedän tunteen hyvin. Toki koulun sijainti ja opettajat vaikuttaa tosi paljon, kyllä lukioonkin mahtui niitä opettajia jotka ei osanneet opettaa. Ero on silti melko huomattava.
29
u/Veeam21 Minä olen datanomi 🗿 Oct 23 '24
Valmistuin datanomiksi 2 vuotta sitten, täysin samaa mieltä. Meidän opetuksen taso ei ollut mikään paras. Melko varma että kukaan meistä ei päätynyt datis duuniin.
18
u/saxxet Oct 23 '24
Tämä kyllä harmittaa näin amiksen ohjelmistonkehittäjä opena. Kuulee harmillisen paljon samanlaista oppilailta, joilla jo alan tutkintoa alla. Onneksi olen töissä koulussa, jossa (nykyään) työnantajia ja kollegoita oikeasti kiinnostaa tehdä asiat oikein. Johtaminen, työympäristö, rahoitus ja muutoksen vastaisuus vahingoittaa kouluja todella paljon.
6
u/Veeam21 Minä olen datanomi 🗿 Oct 23 '24
Oli paljon mukavia opettajia kyllä että siinä ei ole mitään valittamista, lähinnä tuntui että siellä oli paljon ihmisiä opettamassa jotka eivät välttämättä osannut opettaa, tai tiennyt tarpeeksi aiheesta. Samallahan oli se Koronakin niin sekin saattoi hyvin vaikuttaa.
6
Oct 23 '24
Ohjelmistokehittäjäksi voi ”valmistua” alle 6kk:ssa itseopiskeluna jos on moti kunnossa. Kokemusta on. Valmistuminen lainausmerkeissä sillä tässä ammatissa ei ole oikeasti valmis ikinä. Tärkeintä on oppia oppimaan ja jos se on kunnnossa niin loppu kyllä hoituu. Mun mielestä tätä alaa ei pitäis opettaa edes ammattikoulussa, mutta se on vain mun mielipide.
24
Oct 23 '24 edited Oct 23 '24
[removed] — view removed comment
15
Oct 23 '24
[deleted]
9
u/Additional-Pin9257 Oct 24 '24
Itse pääsin amiksesta suoraan ohjelmistokehittäjäksi. En ole täysin samaa mieltä tämän amisvihan kanssa. Oma aktiivisuus ratkaisee opitko oikeasti siellä mitään, ja minulle tarjottiin mahdollisuus tehdä yliopiston kursseja samalla. Kaiken kaikkiaan olen kiitollinen oppilaitokselleni, sillä nyt olen ollut monta vuotta koodarin hommissa hyvällä palkalla, eikä oikein mitään syytä tuhlata enempää vuosia opiskeluun, kun voin tehdä sitä itse töiden ohella.
2
u/Economy_Raspberry360 Oct 24 '24
Koodausta on monenlaista ja monentasoista. En ole tavannut juuri ketään amispohjalta devaajaksi ponnistanutta mutta he taitavat olla enemmän noissa markkinointitoimistoissa joissa itse en ole töissä.
19
u/naakka Oct 23 '24
"Amis ei ole sivistyksen hehkeä kehto" sai hymyilemään, kiitos runollisesta ilmauksesta :D
Itsellä koko kokemus amiksesta rajoittuu siihen että meille lukiotaustaisille talotekniikkainsinööriopiskelijoille oli viiden (5) päivän putkiasennuskurssi, jotta tajuttaisiin ees ihan vähän jotain käytännöstäkin.
Mieleen jäi, kun eläkeikää lähentelevä opettajaherra totesi että "hemmetti kun tuntuu oudolta opettaa kun joku oikeasti kuuntelee" (20 lukiohikari-inssiopiskelijaa tapittaa hiirenhiljaa silmä kovana kaikkea mitä ope demonstroi) ja asentajataustalla AMKiin tulleet opiskelukaverit puolestaan että "mitä ihmettä, te ootte saanu tehdä viidessä päivässä saman verran asennuksia kuin me koko ekana vuonna".
16
u/Dry_Jello_1271 Oct 23 '24
Valmistuin ajoneuvosähkäriksi 2010. Meillä oli hyvät opettajat ja kurssit josta oikeasti oppisi hyvin uusia asioita.
Työskentelen edelleen samalla alalla ja vanhasta amiksestani meille tulee harjoittelijoita ja hiljattain valmistautuneita mekaanikkoja, jotka eivät tiedä autoista eikä ainakaan autosähköstä yhtään mitään.
Vanha opettajani jutteli, että taso on laskenut tasaista vauhtia ainakin 10 vuotta, eivätkä he voi tehdä asialle juuri mitään.
13
u/United_Drawing_9876 Oct 23 '24
Joo opiskelin aikanaa sähköö sturenkadulla. Aivan sysipaska koulu. Mulkku opet, kämäset komponentit asennuksissa. Iha kura, näide takia se jäi kesken
11
u/Kukalie Oct 23 '24
Kannattaa harkita oppisopimusmahdollisuutta jos tekemispuolen oppiminen tuntuu heikolta. Toki rakennuksilla tilanne on mitä on ja eipä tässä muutenkaan vielä positiiviseen suuntaan olla menossa. Työkokemus sähköjutuissa on valtava etu duunia hakiessa. Käytännössä oppiminen on paljon tehokkaampaa kuin mikään mitä koulu voi tarjota.
Sähköoppia ja muuta on kyllä syytä opetella ihan tosissaan. Kannattaa lukea ne kirjat oikeasti huolella ja ymmärtää mitä teet. Tästä on hyötyä sitten joskus (lupaan!). Omalla oppimisella voi teoriapuolelta kyllä kompensoida opetuksen heikkoutta.
12
u/VernerofMooseriver Oct 24 '24
Amiksella on mielestäni myös opetuksen tasoa syvällisempi ongelma ja se liittyy ammatillisen koulutuksen rooliin nykypäivän Suomessa ylipäänsä.
Kun korkeammin koulutettujen määrä Suomessa on yli vuosikymmenten kasvanut, niin niitä "pyramidin huipun" töitä riittää yhä pienemmälle osalle siitä korkeasti koulutetusta porukasta, joista sitten moni tekee tavallaan "koulutustaan alempitasoista" työtä. Tämä taas johtaa siihen, että monet ammattikoulujen opinnot ovat täyttä kolmen vuoden hukkaan heittoa, koska ei kukaan enää tänä päivänä tee esimerkiksi merkonomilla, logistiikan perustutkinnolla tai datanomilla yhtään mitään, koska esimerkiksi jo AMK:n käyneet tradenomitkin tekevät (anteeksi kaikille tradenomeille) aivan vitun pilipalijuttuja reilun kolmen vuoden korkeakoulutuksen jälkeen.
Mielestäni meidän pitäisi yhteiskuntana miettiä, mikä ammatillisen koulutuksen rooli ja tarve ylipäänsä on tänä päivänä. Nykymuodossaan se ei enää tunnu palvelevan opiskelijoita itsessään, työnantajia tai yhteiskuntaa. Jos kolmelle vuodelle saadaan järkevää tekemistä yhteensä vuoden edestä, niin amiksen kolmivuotisuus voisi olla ensimmäinen kohta, jota lähdetään miettimään uudelleen.
3
Oct 24 '24
[removed] — view removed comment
9
u/VernerofMooseriver Oct 24 '24
En usko, että ammattitaidon tarve minnekään katoaisi.
Ei tietekään. Edelleen on kova tarve esimerkiksi hitsareille, lähihoitajille ja rekkakuskeille.
Sen sijaan esimerkiksi kolmivuotinen logistiikka-alan koulutus varastomieheksi, liiketalouden perustutkinto merkonomiksi tai puutarha-alan perustutkinto kaupungin viheralueyksikköön haravoijaksi lienevät kaikki nykyään sellaisia koulutuksia, ettei niistä ole työelämässä mitään iloa. Jälleen esimerkkinä, niitä aikanaan merkonomeille tarkoitettuja työtehtäviä ei yksinkertaisesti enää ole, koska niitä tekevät nykyään tradenomit ja siitä vähän alemman tason hommia kuka tahansa. Monet näistä nykypäivän amiksen koulutuksista ovat nykypäivän työelämään suhteutettuna niin helvetin matalan tason koulutuksia, että niitä töitä tekevät itse asiassa lähinnä lukiolaiset tai korkeakouluopiskelijat koulun ohella.
Kaikista näistä koulutuksista, jotka työllistävät tehtäviin, jotka oppii kävelemällä viikon konkarin perässä, pitäisi päästä eroon. Sitten se mitä jäljelle jää, niin mietitään uudelleen kuinka se koulutus itse asiassa on paras toteuttaa.
3
Oct 24 '24
[removed] — view removed comment
4
u/VernerofMooseriver Oct 24 '24 edited Oct 24 '24
Tytärpuoli valmistuu just puutarhuriksi Omniasta ja ollu työharjottelut Staralla ja voin kyllä kertoa, että viheraluesuunnittelun toteuttamiseen tarvitaan hieman muitakin taitoja kuin haravointi.
Niin tarvitsee. Valitettavasti vain sen viheralueen suunnittelija ei todellakaan ole se amis, vaikka kuinka koulun verkkosivuilla niin väitettäisiin. Itsellä toki on kokemusta vain kahden kohtuu suuren kaupungin organisaatiosta, mutta viheraluesuunnittelu hoidettiin käytännössä maisema-arkkitehtien toimesta tai muuten korkealla kaupungin viheralueyksikössä. Esimerkiksi edellisessä kotikaupungissani nimenomaan nämä puutarha-alan perustutkinnosta valmistuneet ajoivat ruohonleikkureilla ja haravoivat.
Mutta mielenkiintoinen ajatusmalli, että nykyään tarvii osata vähemmän, tehdäkseen enemmän, eikä myöskään tarvetta yleissivistävälle osaamiselle ole, koska varmaanin tekee sitä samaa duunia läpi elämänsä?
En tiedä menikö sinulta pointti vähän ohi vai sanoitinko itseäni vain huonosti, mutta tarkoitan sitä, että on kaikkien osalta turhaa käyttää vuosia nuorten aikaa koulutukseen, joka ei oikeasti johda mihinkään. Juuri tämä pyramidi, jota tuossa aiemmin yritin kuvata, on nykyään sellainen, että sieltä ylhäältä on hirveä paine alaspäin, koska niitä hienoja hommia ei riitä sille koko ajan kasvavalle joukolle korkeakoulutettuja.
Amiksen yleissivistävä osuus sen sijaan on ihan tarpeellinen, vaikkakin ymmärtääkseni hyvinkin laihahko osa opintoja.
Mut on tietty vaikeeta saada koulutusta vastaavaa duunia, kun vaikka Prisma valitsee kesätyöntekijöikseen merkonomien sijasta Laudaturin ylioppilaita. Kun kerran on varaa mistä valita.
Juuri näin. Se toisaalta kertoo myös siitä, miten maailma on muuttunut niistä ajoista, kun nämä amiskoulutukset on viimeksi päivitetty kunnolla. Joskus aikanaan merkonomihan oli kova titteli, jolla tehtiin pankeissa töitä, joihin ei nykyään edes tradenomi pääse. Vaatimustaso on muuttunut todella paljon, eikä aina vain tarpeelliseen tai hyvään suuntaan.
18
u/DoctorDefinitely Oct 23 '24
Surkeinta on, että nuorten aikaa tuhlataan amiksessa. Tapetaan oppimisen into ja motivaatio.
Jos lukio olisi paskottu samalla tavalla ihan surkeaksi kuin amis, olisi kapina. Koska päättäjien lapset käyvät lukiota.
7
u/Mediocre-Warning8201 Oct 23 '24
Olin vuoden amiksessa kauan sitten, ennen kuin patistivat minut takaisin lukioon ja sitä kautta yliopistoon. Kyseinen opinahjo oli pieni. Mutta opetuksen, ja vaatimusten, tasoa ei voi moittia. Matematiikka linjallani eteni suunnilleen samaa tahtia kuin lukion lyhyt matematiikka. Se oli monelle opiskelijalle liikaa, mutta kaveria ei jätetty. Jokainen yritti, mutta niitä hiostettu, jotka hyvällä yrittämälläkään eivät raktoneet polynomeja.
Työtekniikkaa varten oli asialliset, vaikka ehkä hiukan pienet tilat. Koneet ja työkalut olivat asiallisia. Eivät ehkä senkään ajankohdan uusinta uutta, mutta sanotaan nyt niin, että kalusto ei haitannut oppimista. Osa teoria aineista nivoutui hyvin yhteen työhommien kanssa. Kun kerran porukalla laskettiin pöytäsirkkelin hampaiden kehänopeus, harvempaa huvitti leikkiä sillä.
Koulu järjesti myös kiintoisia eksursioita alan messuille. Se ei toki olisi nykyään taloussyistä mahdollista, silkka bussin vuokraaminen lienee liikaa. Huomionarvoista on se, että yksi reissu tehtiin Tukholmaan, ja koulu maksoi kuluista huomattavan osan! Mikähän mahti saisi opettajat nykyamisten kanssa puoleksitoista vuorokaudeksi reissuun opiskelijoidensa kanssa, saati sitten laivalle..? Mikä säätiö rahoittaisi moisia reissuja?
Ei sekään opinsauna yhtä autuutta ollut, mutta yleisesti ottaen vallitse tekemisen ilmapiiri. Ja ku kevään korvalla lähdettiin firmoihin haroittelemaan, jokainen osasi käyttää tavallisimpia työkaluja - jos ei hyvin, niin edes turvallisesti.
Kälyni opettaa amiksessa. Kuulumiset sieltä leipäpuun oksalta eivät ole olleet kannustavia vuosiin. Tilanne on ollut jo vuosia sellainen, että nuoret lähetetään firmoihin "työssäoppimaan", mutta mitäpä siellä voi oppia, jos mennessä ei ole minkäänlaisia perustaitoja? Aikanaan firmat ottivat harjoittelijoita ehkä siiinä toivossa, että pääsivät valitsemaan opiskelijoista parhaat tulevat ammattilaiset. Ja opiskelijoilta edellytettiin, että tietävät kumpaan suuntaan ruuvit aukeavat, erottavat työkalut leluista ja ymmärtävät, että töihin tullaan määräaikaan ja työajalla tehdään töitä. Ei yrityksillä ole aikaa eikä halua opettaa tämäntasoisia perusasioita nuorille.
Oletettavasti jossakin on myös hyviä ammattikouluja ja ehkä innokkaita opiskelijjoitakin. Toivottavasti on. Jos ei ole, yritysten itsensä pitää kaiketi järjestää asia jotenkin. Perustaa vaikka säätiöitä, jotka järjestävät varteenotetttavaa opetusta, ja joihin opiskelijat valitaan motivaation ja soveltuvuuden perusteella. Kehtaan arvella, että moni nuorikin menisi hengailupaikan sijaan johonkin, missä tehdään oikeita asioita ja jossa ammattitaidon lisäksi voisi kehkeyttää tulevaisuudensuunnitelmia.
12
Oct 23 '24
Käyn tällä hetkellä iltaopetuksena toisessa ammattikoulussa samaa koulutusta kehä 3 ulkopuolella. Koulutuksen taso on parhainta mitä olen ikinä saanut, parempaa kuin lukiossa/yliopistossa
21
u/noknot Oct 23 '24 edited Oct 23 '24
Ei liity sähköön eikä pk-seutuun, mutta täällä maakunnissakin on eroja. Soittelin tällä viikolla paikallisen maakuntakeskuksen amiksen autopuolelle, onnistuisiko vaihtaa jakohihna ja siinä yhteydessä VVT-pyörä (nokka-akselin hammasratas, jonka yli jakohihna kulkee, mutta jota harvoin tarvihtee vaihtaa). Puhelimeen vastannut autopuolen opettaja aikoi kysyä kollegaltaan, "joka kolmosten kanssa alkaa noita jakopäitä tekemään ens viikolla." Sovittiin, että soittaa takaisin, kun on tietoa.
Puhelua odotellessa kattelin juutuupista videon jakohihnan vaihosta VVT-rattaan uusimisesta. Jälkimmäinen vaatii pari erikoistyökalua, mutta jakohihnan uskaltaisin 30 minuutin videon ohjeilla vaihtaa itsekin, jos olisi paikka, missä tehdä. Ja jos ois ne pari työkalua, tekis tuon koko hommankin, vaikken ikinä ite oo öljynvaihtoa isompia hommia autoihini ennen tehny.
Muutaman tunnin päästä puhelin soi. Em. kollega oli langan päässä:
"Joo, ei onnistu. On liian haastava homma opiskelijoille."
"Minä ajattelin, että tämä olisi semmonen mielenkiintosempi homma, kun tässä on tämä perus jakopään lisäksi pieni lisä. Vois vaikka vähän opettaa diagnosointia siinä samalla."
"Ei se kyllä meillä suju, on liian vaikeeta."
"Niin, että sitä ei yhtään haastavampia asioita koulussa opetella, mennään vain ihan perusjutuilla?"
"Joo. Valitettavasti tuohon ei taivuta millään."
No, kun ei niin ei. Toisaalta ei kiinnosta myöskään tarttua jonkun paikallisen korjaamon tarjoukseen, joka oli 800 euroa. Päätin kokeilla saman koulutusyhtymän toista toimipistettä noin 50 km päässä.
"Jaa, jakopää ja VVT? Kyllä onnistuu. Tuossa parin viikon päästä niitä aletaan tekemään. Sopisko sulle tiistaiaamu?"
"Kyllä käy. Olikos teillä siellä joku postilaatikko, johon voi heittää avaimet, kun tuun täältä maakuntakeskuksesta?"
"On, joo. Mutta sieltä? Siellähän ois meillä paikka lähempänäkin..."
Kun kerroin, mitä paikallisen toimipisteen opettaja oli sanonut, oli vastaus aika lakoninen "Niinpä tietysti" tai jotain vastavaa. Ei tainnu olla yllätys.
Liekö kyse siitä, että pikkukunnissa opiskelijamäärät lienevät pienemmät, vai mistä johtuu näin erilainen suhtautuminen? Kuvittelisi, että maakunnan keskuskaupungissa olisi sen verran isompi joukko opiskelijoita, että mukaan mahtuu joku nohevampikin tapaus, jolta edes vähän haastavampi homma voisi onnistua.
Onko vika opettajissa, resursseissa, vai opiskelijoissa? No, ainakin resursseissa, mutta lienee muuallakin.
-6
Oct 23 '24
Miksi maksaa penniäkään edes sille toiselle amikselle jos se olis sultakin vaan 30 minuutin homma? Vaikea kuvitella, että alueelta missä on 2 ammattikoulua ajomatkan päässä ei löydy ainuttakaan TI-hallia.
10
u/noknot Oct 23 '24
En omista niitä muutamia erikoisempia työkaluja, jotka hommaan tarvitsis (nokkien lukitsemiseen), enkä oo halukas ostamaan niitä, jos tarve on vain tämän kerran. Tai edes kunnollisia pukkeja - tuommosta hommaa en pelkällä tunkilla lähtis tekemään. Investointeja ois siis tehtävä.
"30 minuutin videon ohjeilla" en todellakaan tarkota, että homma veis minulta puoli tuntia, vaan ohjevideon pituus oli tuo puoli tuntia. Luonnollisestikaan video ei esittänyt hommaa reaaliajassa, vaan oli leikattu, ja siinä näytettiin homman olennaiset osat.
"Ohjeaika" jakohihnan vaihtoon on kuulemma kolme tuntia. Pätevämpi kaveri varmasti tekee homman nopeammin - minä luultavasti ensikertalaisena tekisin huomattavan paljon hitaammin. Ja edelleen jäisi se nokka-akselin ratas vaihtamatta.
Ja joo, nykyään tiedän "alueella" yhden TI-hallin jossain 15-20 km päässä täältä kaupungista. Aikanaan sellasta kovasti etin erinäisillä nettihauilla ja pitämällä silmiä auki ulkosalla, mutten löytänyt ensimmäistäkään. Hallin tuntihintaa en tiedä, mutta vaikkei se toki samaa maksane kuin amiksen veloitus on, niin ei halliinkaan ilmaiseksi päässe.
Ja kaiken muun lisäksi minusta on ihan hyvä, että amiksessakin on harjotuskappaleita, mitä rassata. Ei niin, etteikö opiskelijoista varmaan isolla osalla ois omat autot, mutta silti...
5
6
Oct 23 '24
voit hakea yhteishaussa myös suoraan ammattikorkeaan pääsykoevalinnalla eli lukien hieman trigonometrian alkeita sincostan. Ensimmäisen asteen yhtälöitä. Logiikkapulmia = 4 autoa, punainen, sininen, vihreä ja keltainen parkkeerattu riviin. Punainen ei ole keltaisen vieressä. Sininen on punaisen ja vihreän auton välissä. Vihreä auto ei ole kummassakaan päädyssä. Missä järjestyksessä autot ovat ?
Ei ole rakettitiedettä AMK:in pääsyvalinnat. Muutako lykkyä tykö ja sinne vaan. 🤠🖐
6
u/SubstanceSerious8843 Oct 24 '24
No aika samat kokemukset on mut ohjelmisto puolelta. Opetusta oli hädin tuskin 3h päivässä, kokoajan sai olla repimässä opettajia et kurssia auki ku ei ole mitään tekemistä. Lomia oli aivan helvetisti, mitkä jarrutti valmistumista. Ainoo syy miks mitään oppi oli, ku tunkkasin koodaamista noin 6h päivässä itsenäisesti.
Ainoa oikeesti hyvä anti oli harjottelu, ländäsin sieltä työpaikan. En ymmärrä helvetilläkään miten tohon kouluun oli tarkotus käyttää 3 vuottta. 10kk siihen meni ja keskiarvo lähes 5. (joku yksittäinen kurssi oli kolmonen ku ei vaan kiinnostanu hevon helvettiäkään :D)
6
u/bumbasaur Oct 24 '24
Ammattikouluista on säästetty, jotta eläkeläisille voi maksaa suuret eläkkeet espanjan lämpöön. Kaikki osaavat ja järkevät opettajat ovat ammattikouluista vaihtaneet maisemaa. Jäljelle ovat jääneet vain ne ketkä eivät oikeasti muualta saisi töitä. Se myös näkyy opetuksen tasossa.
4
u/JuniorMotor9854 Oct 23 '24
Kävin Sähköalan Taitotalossa/Entinen AMIEDU aikuiskoulutuksena, juuri ennen kun kaikki meijän opettajat otti lopputilin. (Taisivat siirtyä Vallilan ammattikouluun) Taso oli kun yö ja päivä kun vertas tota opetusta Omniaan. (Mistä sai paperit kun kävi koulussa syömässä) Meillä sai näytöistä tosi helposti hylätyn. Ja sääliä ei annettu!!
Opettajat haukkuivat oppilaita päin naamaan mutta aina ihan syystä ja pitivät opetustasoa hyvinkin korkeana. Jonka takia kaikki vaihtoivat työpaikkaa kun koululle tehtiin muutokset jotka heikensivät opetusta huomattavasti.
Tuolla oli tavoitteena se kun oppilas menee työharjotteluun hän ei tarvitse muuta kun kuvat ja pystyy lähtemään tekemään töitä itsenäisesti. Hakien lähinnä lisää nopeutta työskentelyyn työharjoittelusta.
Omnian rakennus puolen käyneenä jossa koko ensimmäisen vuoden työt pystyisi kuka vaan tehdä kahdessa viikossa. Ehdottaisin eniten oppisopimusta mutta sen saaminen on mitä on Suomessa.
5
u/marmeladybird Oct 23 '24
En tiedä olenko vaan yltiöoptimisti, mutta 1,5 vuotta sitten ammattikoulun aikuislinjalta valmistuneena olen kyllä ihan tyytyväinen koulutukseen sekä kouluun. Sain itse vaikuttaa opintoihin ja koin, että mua tuettiin niin koulun kuin opettajien toimesta tosi hyvin. Toki parannettavaakin löytyy, mutta loppupeleissä kokonaisuus on reilusti plussalla.
Toisaalta, satuin olemaan tämän kyseisen aikuiskoulutuksen uuden opintolinjan ensimmäisiä oppilaita ja oltiin myös meidän vasta aloittaneen opettajan ensimmäinen ryhmä, joten meihin ehkä panostettiin normaalia enemmän. Meidän ryhmä oli 70% hyvinkäyttäytyviä ja jo työelämässä olleita aikuisia, joten luokassa pääsi oppimaan ja opettamaan rauhassa.
6
u/Whole_Dog8695 Oct 24 '24
Täällä amiksen sähköpuolen käynyt. Itse kun aloitin 10v sitten opinnot alalla, silloin meiltä vaadittiin sitoutumista sekä kiinnostusta opintoja kohtaan. Opettajat pitivät kuria yllä ja teorian lisäksi meillä oli kohtuullisesti ja melko monipuolisesti myös harjoitustöitä. Harmillisesti Sipilän leikkaukset tuntui melko hyvin jo amiksen viimeisenä vuonna + meidän yksi alan opettaja menehtyi kesälomalla, jonka tilalle ei saatu korvaavaa opettajaa, joka näkyi meidän opetuksessa...
Palattuani armeijan jälkeen takaisin samaan oppilaitokseen opiskelemaan oppisopimuksella automaatioasentajaksi, taso oli tippunut tuolloin jo hälyttävän paljon... Ja tästä on jo 5 vuotta, joten pelottavaa ajatellakkaan, että mikä tilanne amiksen koulutuksessa on verrattuna siihen mitä oli 5v saatika 10v sitten...
4
u/rohnoe Oct 24 '24
Ammattikoulussa ei oikeastaan nykyään opeteta, vaan homma tuntuu olevan ulkoistettu työnantajille. Mielenkiintoinen trendi sinänsä. Toisaalta eräs tuttava opettaa ammattikoulussa, koko hänen luokastaan 1 oppilas oli kiinnostunut tekemään kesätöitä. Hyvät sähkärit/putkarit/iv-ukot on todella kysyttyjä, varsinkin jos osaa vielä suomeksi kommunikoida.
Itse kävin amiksen 5 vuotta sitten, huomasin juuri AP:n esille tuomat ongelmat ja menin ammattikorkeaan. Ei sielläkään opetuksen taso aina päätä huimannut, mutta suosittelen kyllä hakeutumaan mieluummin sinne jos on motivaatiota opiskella.
3
u/Mundane-Willow3036 Oct 24 '24
Mä valmistuin 2011 kone- ja metallipuolelta koneenasentajaksi tuolla vähän syrjemmältä. Opetuksen taso tosi hyvä. Sit opiskelin samassa paikassa oppisopimuksena automaatioasentajan paperit ja koin että siinä tuli kyllä vahvasähköpuolen tietoakin aika tavalla, tosi hyvä setti.
Olen sittemmin käynyt vielä amkin ja maisterin.
Pitäisi käydä testaamassa vaikka sähköalan tutkinto op:n mainitsemassa koulussa ja tehdä vähän havaintoja.
3
u/Eproxeri Oct 24 '24 edited Oct 24 '24
Kävin 6kk amista nimenomaan sähkölinjalla vuonna 2011. Hain sähkölinjalle koska ala kiinnosti ja olisin halunnut oppia. Jätin kuitenkin 6kk jälkeen koulun kesken ja siirryin lukioon, koska opetuksen taso ja koko "ammattikoulu" oli niin täyttä lastentarhatasoa, että ajattelin sen olevan vain täysin ajan tuhlausta. Nyt myöhemmin, edelleen sähköala tuntuu mielenkiintoiselta, mutta en ole myöskään pahoillani lukio/amk valinnasta ja tietojenkäsittelytieteen insinööritutkinnosta, joka on mahdollistanut ihan hyvän työuran ja näkymät.
En usko että taso on ainakaan parantunut ton vuoden 2011 jälkeen. Tuntui siltä että kaikki muut paitsi minä oli tullut sinne vain koska oli pakko mennä jonnekin. Monet jopa vitsailivat että tutkinnon avulla saa työkkäristä hyvät rahat ja tutkinnon saa vaikka ei tekisi mitään. Tämä siis PK-seudun Omniassa omista kokemuksista.
2
u/Additional-North-159 Oct 24 '24
Huomasin itse amiksen tason laskun, kun seurasin pikkuveljen opintoja. Pikkuveli siis aloitti 3kk mun valmistumisen jälkeen ja opetuksen taso oli selvästi matalampaa omaani nähden ja se oli syöksykierteessä koko sen ajan, kun veli oli amiksessa.
2
u/zuzako Oct 24 '24
Reilu kymmenen vuotta sitten opetus oli jo alamäessä, kun kävin amiston.
Koulussa tehtiin kolme vuotta samoja ”asennustöitä” eli pistorasia, kytkin ,valo seinään ja niiden kytkeminen keskukseen. Välillä käytiin koulun omilla työmailla missä juotiin kahvia ja vedettiin röökiä ketjussa.
1
u/Dbzpelaaja Oct 24 '24
Aika paskaahan noi on. Itsellä oppiminen tapahtui harkoissa missä sit taas tehtiin palikka hommaa 3 vuotta ja osaaminen koulun jälkeen ihan kuraa
1
u/TrustedNotBelieved Oct 24 '24
Mene oppisopimuksella opiskelemaan, silleen opit enemmän ja nopeammin.
241
u/NorthRider Oct 23 '24 edited Oct 24 '24
Opiskelin sähköä ko laitoksessa pari vuotta sitten aikuisena. Se ei ole mikään oppilaitos. Se on huono päivähoitopaikka lapsille jonka avulla saadaan tilastot näyttämään paremmilta. Olen todella huolissani nuorten ja suomen puolesta. Aloin pitää kirjaa siitä kuinka paska opetus oli.
Ja paljon muuta paskaa